Отправлено: 13.01.08 18:49. Заголовок: Разовые справки (продолжение)

Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ"

Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б."

В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский.

Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?

 Отправлено: 07.01.19 14:04. Заголовок: Спасибо, Роман! И В..

Спасибо, Роман!

И Вас с Праздником! Пусть все будет хорошо!

К истории 296-го полка.
Существует качественная фотография чинов 148-го пехотного Каспийского полка в дни мобилизации, где весь офицерский состав сфотографирован у памятника каспийцам, павшим в русско-японской войне. Я получил эту фотографию приватным образом и не могу ее показать без разрешения в хорошем качестве. Но помимо общей фотографии каспийцев есть еще и фотография офицерского кадра 296-го пехотного Грязовецкого полка, выделенного от Каспийского полка, отдельно от остальных каспийцев.
В ЦГАКФФД она, надо полагать, в хорошем качестве, а на демо-версии так себе.
Но все-таки... в центре командир полка С.П.Наставин, с аксельбантом - адъютант полка Б.А.Березин

Считаю, что лучшим специалистом по каспийцам является мой товарищ Валерий Иванович Звягинцев, он, наверное, больше может сказать.





Мауль

Вальтер, одна поправка и одно соображение:
1. поправка: в файле, который я Вам послал, одна ошибка (14-я рота, это, конечно, не 3-й, а 4-й батальон, а он, согласно дневнику Егора Гусева, отправлен на позиции ранее других)
2. соображение по поводу того, на каком языке поступали сведения о военнопленных по линии Красного креста. Я предполагал, что это работа Швейцарского Красного креста, и данные могли быть или по-французски, или по-немецки. Мы имеем ошибку в месяце пленения Егора Мауля (август в русской карточке о военнопленном записан апрелем

Если бы сведения поступали по-французски, то август был бы написан "Аoût". Довольно трудно спутать это с апрелем, а вот в рукописном немецком с апрелем спутать довольно легко. Я тут почеркал на бумажке. могло выглядеть примерно так:
"Aug" по-немецки и "Апр" по-русски могут быть практически неразличимы при определенном написании



Вероятно, первичные сведения были на немецком. Писарь, хотя и понимал, что написано не по-нашему, но чисто машинально прочитал AUG как АПР, отсюда и причина ошибки

 Отправлено: 07.01.19 23:24. Заголовок: Спасибо, Дмитрий! Об..

Спасибо, Дмитрий!
Общался, но "Каспиец" Никифоров не подошел (был в плену).

 Отправлено: 08.01.19 13:51. Заголовок: Спасибо, Дмитрий. Пр..

Спасибо, Дмитрий.
Простите за наглость, ещё два коротких вопроса. Подчинённость 296 полка (дивизия, армия..)? и вот ещё, где икать призывное дело на Егора? Я писал в Астану и Алмату, как обычно - не найдено.
Вальтер

 Отправлено: 08.01.19 15:08. Заголовок: Вальтер Подчиненнос..

Вальтер
Подчиненность простая
В России для пехоты принята четверичная (четвертная?) система. 296/4 = 74. ?4-я дивизия, тут все ясно. Куда входит дивизия - уже неясно, в какой корпус, но это легко найти. Проще всего пошарить, начиная отсюда: http://ria1914.info/index.php?title=296-й_пехотный_Грязовецкий_полк.
Призывное дело - это особая статья. Я вообще знаю мало случаев, когда оно было найдено. Дела уездного воинского начальника и уездного по воинской повинности присутствия - это дела местных архивов и к РГВИА отношения не имеют.
Головоломка, маджонг.... разгребать надо осторожно

 Отправлено: 08.01.19 15:38. Заголовок: Спасибо Дмитрий, Буд..

Спасибо Дмитрий, Буду стучаться в Казахстан.

 Отправлено: 10.01.19 09:39. Заголовок: посмотрел я опись фо..

посмотрел я опись фонда 296 полка. Ничего особенно подходящего там нет

Ф. 2905. Оп. 1. Д. 26
6 августа – 22 ноября 1915 г. Книга входящих и исходящих телефонограмм с записью оперативных донесений командира полка в штаб 74-й дивизии о положении на участке полка; отдельных оперативных распоряжений командира полка; донесений в штаб дивизии о состоянии, численности и потерях личного состава, телефонограммы о ходе саперных работ, о снабжении полка боеприпасами и другим военным имуществом. 141 лист.
Остальное все - совсем "не в кассу".

ЖВД нет, в общем - там особо ловить нечего

 Отправлено: 10.01.19 15:11. Заголовок: Ещё раз спасибо Дмит..

Ещё раз спасибо Дмитрий, структуру я вычислил (296-й полк, 74-я дивизия, 6-я затем 8- я армия), а в интернете и некоторые материалы по боевым действиям 8 - й армии в Карпатах летом 1915 - го. Этого вполне достаточно, теперь жду ответа из Вены по пребыванию Егора в плену. По рассказам стариков он эти шесть лет работал у какого-то бауэра.

 Отправлено: 11.01.19 06:41. Заголовок: ДН пишет: Это легко..

ДН пишет:

цитата:

Это легко узнать и даже послушать, набрав в Яндексе или Гугле "сигнал Повестка".

Дмитрий, спасибо!

romanik пишет:

цитата:

А в распорядке дня указан подъем унтер-офицеров за 10 мин. до общего?

Сейчас под рукой нет "РАСПРЕДЕЛЕНИЯ дня...", скорее всего, да, Вы правы, сигнал для какого-нибудь дневального или дежурного.

 Отправлено: 14.01.19 19:43. Заголовок: у меня есть Распреде..

у меня есть Распределение дня Новочеркасского казачьего училища 1913 года. 5ч.45м. - Повестка к утренней заре, по которой встают должностные юнкера. 6ч. Утренняя заря; встают все юнкера.

 Отправлено: 15.01.19 06:31. Заголовок: Laynel1, спасибо! Ва..

Laynel1, спасибо! Ваши вставали раньше :-)

 Отправлено: 21.01.19 18:06. Заголовок: Дмитрий

Ещё раз спасибо за помощь, ещё небольшое уточнение, пожалуйста.
Мне интересно, когда в 1914 году на пополнение призывали ранее не служивших, их обучали в каких-то учебных заведениях или прямо в полку на передовой?

 Отправлено: 22.01.19 12:47. Заголовок: Мауль пишет: В з..

Мауль пишет:
[quote]`

В запасном батальоне пара месяцев "курсов молодого бойца" и с маршевой ротой на фронт.

 Отправлено: 22.01.19 14:31. Заголовок: AlterLoki Спасибо В..

AlterLoki
Спасибо Вам большое, т.е. в запасном батальоне полка, в который он был зачислен? Дело в том что я никак не могу найти дату призыва Егора, могу ли я считать что после призыва он был сразу зачислен в 296 полк?

 Отправлено: 22.01.19 14:49. Заголовок: Могло быть и без зап..

Могло быть и без запасных батальонов. Речь ведь идет не о фронтовом пополнении в течение войны, а о призыве в 1914 году (раз он в августе 1915 уже в плен попал). В полках были учебные команды, новобранцев обучали и там.

 Отправлено: 22.01.19 16:54. Заголовок: ДН пишет: Перечи..

ДН пишет:
[quote]`

Перечитал ветку, 78 года рождения призваться по жребию в 14-м не мог). Чтобы попасть в плен весной 15-го надо либо мобилизоваться из запаса, либо по январскому призыву ратников 1 разряда сроков службы 1902-1910. В принципе 78 г.р. при гулянии дат в метриках и делопроизводстве туда-сюда на год-другой вполне мог пролезть. Есть еще вариант добровольчества, но уж больно возрастной боец.

 Отправлено: 23.01.19 13:47. Заголовок: AlterLoki Спасибо з..

AlterLoki
Спасибо за ответ, но простите в плен он попал не весной а в августе 15-го.

 Отправлено: 23.01.19 14:54. Заголовок: Мауль пишет: Спасиб..

Мауль пишет:

цитата:

Спасибо за ответ, но простите в плен он попал не весной а в августе 15-го.

Мауль, это из-за ошибки в карточке военнопленного, а в данном случае вообще непринципиально. Скорее всего, AlterLoki прав вот в чем:
При развертывании полка второй очереди (как Ваш 296-й) нужен ведь призывной контингент. Его берут из запасных.
Егор Мауль мог прежде и не служить, но это не значит, что он не был военнообязанным. В мирное время потребности армии в призывниках значительно превосходили численность людей, достигших призывного возраста. Но военная обязанность - всеобщая. Что это значит? Призывники определенного возраста проходили жеребьевку. Условно гоаоря - так:
Вот от этого уезда надо призвать 100 человек (цифры здесь неважны, просто принцип). Достигли призывного возраста - 250. Вот они все собираются и тянут номерки. Кто вытянул номерок меньше или равно 100 - идут в новобранцы, кто больше 100 - зачисляются в ратники ополчения. То есть, они состоят на учете, у них даже проходят сборы. В послужных списках многих офицеров отмечены такие командировки (в такой-то уезд для обучения ратников ополчения). Это значит, что какую-никакую подготовку ратник ополчения имел.
Ну а при призыве проходил подготовку либо в запасном батальоне, либо сразу в полковой учебной команде.

 Отправлено: 23.01.19 22:53. Заголовок: Спасибо большое Дмит..

Спасибо большое Дмитрий за терпеливое разьяснение, всё понятно, на одном я осмелюсь настаивать. В соответствии с именными списками потерь Мауль Егор из Рождественки Акмолинской области, а именно это мой прадед, пропал без вести 24-25 августа 1915 года. Я отправил запрос в Вену (Австрия), посмотрим, что они мне ответят.
Ещё раз спасибо
Вальтер

 Отправлено: 28.01.19 14:21. Заголовок: Вопрос: В Метрическ..

Вопрос:

В Метрических книгах о браке и рождении детей на рубеже 19-20 реков фигурирует "сверхсрочнослужащий унтер-офицер Херсонского организационного кадра Иван Стефанович Крыщук".

Вот этот "организационный кадр" поставил в тупик - что бы это значило?

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=437261&key=783155238
http://forum.vgd.ru/file.php?fid=436274&key=2002011256

 Отправлено: 29.01.19 22:17. Заголовок: ДН пишет: Судя п..

ДН пишет:
[quote]`

Судя по тому, что метрики Херсонские, я бы интерпретировал как сверсрочника управления Херсонского уездного или же губернского воинского начальника.