On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 908
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 16:21. Заголовок: Список полковникам по старшинству 1896


Коллеги, если у кого-то есть данное издание куплю скан 1 странички...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1508
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 16:38. Заголовок: А кто конкретно нуже..


А кто конкретно нужен? Я так понимаю, что в 1893 он еще не полковник, а к 1899 уже в отставке (подполковники, кстати, за 1883-96 есть)?
Можно попытаться восстановить краткую выписку о службе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 909
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 18:11. Заголовок: Добрый вечер, Алексе..


Добрый вечер, Алексей Витальевич!

Меня интересует скан страницы, посвященный Лондену Людвигу Карловичу.
Информация с этой страницы есть в Сети в набранном виде

http://rusgeneral.ru/gen/l/gen_l663.html

однако меня интересует именно фото или скан аутентичной страницы

С уважением, Кирилл Николаевич

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1509
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 19:23. Заголовок: Ок, понял. Забавно, ..


Ок, понял.
Забавно, но у отца лютеранина сын (Георгий / про Павла не нашел) числился православным.
Дочери - Дагмара, Элли, Лидия, Мария и Ольга.
Умер, похоже, в Хельсинки в 1908 г.
---
Так, лично для себя, поискал сведения о военной службе Лондена - если интересно, см.:
https://www.ria1914.info/index.php/Лонден_Людвиг_Карлович

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1515
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 17:40. Заголовок: ksologub, а умер-то..


ksologub,
а умер-то Людвиг Лонден, оказывается, 24.04(07.05).1909 - ровно за день до своего очередного, 66-го дня рождения. :(
Нашел два некролога в финских газетах того времени (фигура-то была заметная!) - Вам вместо СПС не сойдут? Там хоть на тарабарском наречии, но вся служба его перечислена.
А оба его сына, Павел и Георгий, после 1917 г. в финской армии служили, и оба тоже стали генералами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 910
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 17:51. Заголовок: Armarian пишет: Наш..


Armarian пишет:

 цитата:
Нашел два некролога в финских газетах того времени (фигура-то была заметная!) - Вам вместо СПС не сойдут?



Алексей Витальевич, буду Вам признателен, если пришлете оба некролога на почту ksologub@gmail.com
Если там послужные более или менее отражены, то, думаю сойдут, т.к. меня преимущественно интересует участие в боевых действиях, а по ссылке https://kansallisbiografia.fi/kenraalit/henkilo/252 не все однозначно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1516
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 18:57. Заголовок: Спасибо за ссылку, г..


Спасибо за ссылку, газеты скинул на почту.
---
В финском источнике из сети, на мой взгляд, 100% "лажа" - упоминание о службе на Кавказе и бракосочетание в Коканде в 1869 г. Все остальное вроде бы сходится.
Ну и повторюсь, похоже что дата "1878" в ПС-1896 - это опечатка. А служа в Ташкенте он мог в 1876 попасть в Коканд. Правда, с какой в/ч он участвовал в Ахал-Текинском походе 1880 я не понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 911
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 23:48. Заголовок: Благодарю за газеты,..


Благодарю за газеты, получил.
Я думаю, в финском источнике опечатка и речь идет не о 15-м ,а о 5-м Турк.лин.б., тогда понятно, в составе какой части он участвовал Ахал-Текинском походе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 912
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 00:11. Заголовок: Самое любопытное, чт..


Самое любопытное, что если исходить из версии, что в 1872—1875 он служил в 17 стр.б., то Хива отпадает...а она у него "бьется" по нескольким источникам....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1517
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 07:39. Заголовок: Да, служба в 17-м ст..


Да, служба в 17-м стр. б. с 1872 г. - это явная ошибка.
Под Хивой в 1873 г. он был точно - он есть в опубликованных списках отличившихся там офицеров.
Значит, в 17-й стр. б. он попал где-то после мая 1873 (взятие Хивы) - до августа 1874 г. (рождение сына Георгия в Вильно).
В принципе, информация о службе с 1876 (?) г. в 15-м Турк. лин. б. похожа на правду, поскольку этот батальон был вновь сформирован в Ташкенте в 1875 г. и его могли укомплектовывать офицерами "с мира по нитке". Другое дело, что он мог быть переведен или прикомандирован к другому батальону (и не обязательно Турк. ВО - ведь в Ахал-Текинской экспедиции, в основном, были задействованы войска Кавказского ВО).
Вообще, финскоязычная биография вызывает смешанные чувства - она явно писалась на базе каких-то документов (местами приведены точные даты, аккуратно переведенные в "новый стиль", фамилии и имена), но какие-то "лакуны" были кем-то некорректно восстановлены (по воспоминаниям или семейным легендам?), а русские реалии местами, очевидно, были неточно переведены на финский язык. Отсюда венчание в Коканде (как могла Елизавета родиться в 1850 г. и венчаться в 1869 г. в Коканде, который стал русским только в 1876 г.? Как ее отец Лев Ягодкин, провиантский чиновник равный по чину майору превратился в полковника?)
"Финский" период службы сомнений не вызывает - он хорошо отслежен (кстати, оказывается, служебные перемещения офицеров финских войск публиковались в финских газетах).
Эх, жаль, нет у меня под рукой всего объема Высочайших приказов - не все, но часть этих вопросов отпала бы. А если бы был послужной список...
---
И снова по поводу участия Л. Л. в военных действиях.
Из еще одного тарабарского источника за 1888 год:
Ludvig Londén, Öfverstelöjtnant, R. St. 2 samt 3 m. sv. o . r., A. 3 m. sv. o. r., med. f. Polska uppr:s kufv., silfvermed. f. ft. mot Chiva 1873, med. f. ft. mot Kokand 1875.
В принципе, и так все понятно, без перевода со шведского и расшифровки.
Т.е., все-таки Коканд 1875 г. - в ПС-1896 опечатка.
Выходит, за Ахал-Текинскую экспедицию 1880 г. он ничего не получил: в осаде Геок-Тепе точно не участвовал, да и в самой кампании участвовал номинально (нет даже бронзовой медали - ее давали всем кто служил в Закаспийской области в 1877-80 гг.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 913
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 09:40. Заголовок: Armarian пишет: Под..


Armarian пишет:

 цитата:
Под Хивой в 1873 г. он был точно - он есть в опубликованных списках отличившихся там офицеров.


Я, кстати, вчера их искал, но найти не смог, а они были бы очень полезны, т.к. там наверняка указана часть, в которой он служил на момент награждения. Если у Вас есть ссылка на такой список был бы очень признателен.

Armarian пишет:

 цитата:
Из еще одного тарабарского источника за 1888 год:


Мне этот источник, так же как и аналогичное издание за 1882 год известны, благодарю Вас, так что в Хивинском и Кокандском походе он точно был, согласен, также как и с Вашими выводами по Ахал-Текинской экспедиции...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1519
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:36. Заголовок: Это "Описание Хи..


Это "Описание Хивинского похода 1873 года" Ф. И. Лобысевича (тут)
Но, к сожалению, конкретное наименование в/ч у каждого участника похода не показано.
15-й Турк. лин. б. с 1877 г. квартировал в Коканде, а значит, с большой долей вероятности, и участвовал в его взятии.
Оказывается, у него еще была серебряная медаль «За походы в Средней Азии 1853—1895» (Тарабарский календарь за 1906 г.).
---
Каюсь, грешен: решил, что кампания 1880 г. - это Ахал-Текинская экспедиция. Похоже, что нет. Это, скорее всего, Кульджинский поход (Кульджинский кризис) - в этой истории почти все войска ТуркВО были задействованы, но в "Хронологический указатель военных действий русской армии и флота" она не попала, поскольку война с Китаем не состоялась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 914
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 01:13. Заголовок: Благодарю за Лобысев..


Благодарю за Лобысевича, я нашего героя пытался найти у Гродекова, но тшетно...Отдельно мерси за календарь 1906 г. - там крайне любопытный раздел по наградам....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1521
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 05:04. Заголовок: У Вас есть весь 4-то..


У Вас есть весь "туркменский" 4-томник Гродекова?! У меня - только два тома из РГБ. Или Вы о "Хивинском походе"?
В опубликованных отчетах о Туркестане нашел упоминание, что в 1880-81 гг. в Закаспийской области было только три Турк. лин. б-на (те самые 5, 13 и 17-й).
Почти все остальные - на противоположном конце Туркестана, на китайской границе.
"Finsk militär tidskrift" за 1881 г. четко указывает о переводе Л. Л. в 4-й Фин. стр. б-н именно из 15-го Турк. лин. б-на.
Просмотрел списки капитанов арм. пехоты за 1884 г. Отметка о кампании 1880 г. - в основном только у офицеров Кавказского ВО. "Туркестанец" только один - из 13-го б-на (Фок А. А.). У двух капитанов из 15-го (Богданов А. Е., Яруцкий В. В.) отметок о кампании 1880 г. нет. Вывод: мобилизация 1880 г. ТуркВО военными действиями все же не считалась.
Так что, вопрос о том где мог наш герой служить между 1876 и 1881 гг. (ведь он мог быть и в командировке!), чтобы участвовать в 1880 г. а Ахал-Текинской экспедиции, но не попасть под Геок-Тепе и не служить в Закаспийской области, остается открытым.
---
Никак не пойму, так кем приходится генерал-майор Лонден генерал-полковнику Грендалю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 915
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 17:36. Заголовок: Armarian пишет: У м..


Armarian пишет:

 цитата:
У меня - только два тома из РГБ. Или Вы о "Хивинском походе"?


Я имел ввиду последнее издание, разумеется.

Armarian пишет:

 цитата:
"Finsk militär tidskrift" за 1881 г. четко указывает о переводе Л. Л. в 4-й Фин. стр. б-н именно из 15-го Турк. лин. б-на.



К сожалению, не смог найти в Сети это издание. Не поделитесь ссылкой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1522
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 17:54. Заголовок: Пожалуйста: тут 9-я ..


Пожалуйста: тут
9-я и 10-я строки снизу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 916
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 18:17. Заголовок: Благодарю Вас! По по..


Благодарю Вас! По поводу интереса -см.личку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1523
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 21:55. Заголовок: Нет, ну ей-Богу, уди..


Нет, ну ей-Богу, удивительнейший персонаж - имеет самое непосредственное отношение к истории легендарного "коктейля Молотова" и водки "Финляндия"!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 917
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 22:09. Заголовок: Расскажите, каким об..


Расскажите, каким образом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 1524
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 22:15. Заголовок: С 1903 по 1907 гг. о..


С 1903 по 1907 гг. отставной генерал-майор Л. Л. служил инспектором винокуренного завода в деревне Раямяки.
Завод был построен в 1888 г.
На этом заводе в 1939 г. изготовили первый в истории "КМ", а с 1970 г. стали делать "Финляндию".
Это производство существует по сей день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 918
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 22:21. Заголовок: Благодарю, крайне за..


Благодарю, крайне занимательно! Не могу не процитировать бессмертное «Как причудливо тасуется колода!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет