Получали ли личное дворянство офицеры военного времени,производимые в первый обер-офицерский чин за заслуги на фронте Великой Войны?Конечно,до февраля-марта 1917....
Личное дворянство, без распространения этого звания на потомство, приобреталось: *пожалованием, когда какое-либо лицо возводилось в дворянство лично не по порядку службы, а по особому высочайшему усмотрению;
* чинами по службе - для получения личного дворянства согласно Манифесту 11 июня 1845 г. "О порядке приобретения дворянства службою" необходимо было дослужиться на действительной службе: гражданской - до чина 9-го класса (титулярный советник), военной - первого обер-офицерского чина (14-й класс). Кроме того, лица, получившие чин 4-го класса или полковника не на действительной службе, а при выходе в отставку, также признавались личными, а не потомственными дворянами; * пожалованием ордена - при пожаловании ордена Святой Анны II, III и IV степени после 22 июля 1845 г., Святого Станислава II и III степени после 28 июня 1855 г., Святого Владимира IV степени после 28 мая 1900 г. Лица купеческого звания, пожалованные российскими орденами между 30 октября 1826 г. и 10 апреля 1832 г., а орденом Святого Станислава с 17 ноября 1831 г. по 10 апреля 1832 г., также признавались личными дворянами.
Личное дворянство передавалось браком от мужа к жене, но не сообщалось детям и потомству. Правами личного дворянства пользовались вдовы не принадлежавших к потомственному дворянству священнослужителей православного и армяно-грегорианского исповедания.
Отправлено: 27.11.09 00:24. Заголовок: Если не ошибаюсь, уж..
Если не ошибаюсь, уже сам факт того, что человек, допустим, дослужился до Полковника, означал то, что он автоматически стал потомственным дворянином. Юридически он мог это и не оформлять (т.е. не подавать бумаги в губернское дворянское собрание и Сенат), но де-факто он потомственным дворянином уже был. То же и с личными. Когда-то здесь цитировался закон на эту тему, к сожалению, не помню реквизитов.
Если не ошибаюсь, уже сам факт того, что человек, допустим, дослужился до Полковника, означал то, что он автоматически стал потомственным дворянином. Юридически он мог это и не оформлять (т.е. не подавать бумаги в губернское дворянское собрание и Сенат), но де-факто он потомственным дворянином уже был.
Как бы не так! Он должен был быть внесён в родословную книгу какой-то губернии. Помнится, И.Ю.Попович-Липовац в дворяне попал только со второй попытки.
Личные дворяне ,многие из которых были выслужившимися из "низших" сословий-в дворянские книги не записывались,а записывались вместе с почётными гражданами.Т.е. считались дворянами как бы -ненастоящими... Смотрел как-то ритуал производства в офицеры выпускников училищ в Польше-становятся на колено и им на плечо накладывается клинок сабли.Так посвящали в рыцари в старые времена.Красивый обычай,не провожу никаких параллелей,и Польша-республика,но тут подчёркивается благородство офицерского звания и то,что человек переходит на качественно новую ступень.
Так дворяне или нет? Уважаемый oren.kazak, по Вашему получается, что к 1917 г. в РИА все офицеры были дворянами? Вы хоть книгу С.В. Волкова "Офицерский корпус Русской армии" почитайте. Она есть в сети. В разное время порядки получения дворянства офицерами были разные, и во время ПМВ это правило не действовало на ВСЕХ офицеров.
подполковник Уважаемый,вы хоть мой вопрос почитайте и ответы людей,тут есть разные мнения,но где Вы нашли в моих постах такое утверждение?Это я задаю вопрос и прошу желающих принять участие в обсуждении со ссылками на законы империи.Если Вас этот вопрос раздражжает-пропустите его.
Отправлено: 28.11.09 11:16. Заголовок: Ежели мне не изменяе..
Ежели мне не изменяет склероз, в законах шла речь о "приобретении прав" личного или потомственного дворянства. А за оформлением самого звания нужно было обращаться самому. Как же, дослужился до соответствующего чина - тут же стук в двери: здрасьте, я курьер с дипломом на дворянство. Тогдашние чиновники любили отдирать задницу от стула не больше нынешних.
Отправлено: 19.06.11 18:41. Заголовок: Думаю эта информация..
Думаю эта информация поможет в решении некоторых возникающих вопросов - Личное Дворянство приобретается: 1) пожалованием от монарха; 2) получением на действительной службе военной — чина обер-офицера, а гражданской — чина 9-го класса или, при отставке, чина полковника, капитана 1-го ранга или действительного статского советника; 3) получением орденов, за исключением тех, которые дают право Дворянство потомственного. Личное Дворянство сообщается браком от мужа жене, которая не утрачивает его (как и потомственного Дворянство) и при вторичном выходе замуж за лицо недворянского происхождения. Дети личного дворянина причисляются к потомственному почетному гражданству. Личные дворяне не участвуют в дворянском самоуправлении, не могут быть земскими начальниками, но пользуются личными правами потомственных дворян. В земстве на основании положения 12 июня 1890 г. они уравнены с потомственными дворянами. Общие для дворян потомственных и личных особенности установлены в области суда. Дворянин не иначе может быть лишен Дворянства, как за преступление, влекущее за собой лишение всех прав состояния или потерю всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ. За кражу, мошенничество, присвоение или растрату чужого имущества дворяне судятся в окружном суде и сверх общеустановленных наказаний подвергаются еще лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ. Вошедшие в законную силу приговоры суда, по которым дворяне присуждаются к наказаниям, соединенным с лишением всех прав состояния или всех особенных прав и преимуществ, прежде обращения их к исполнению представляются на усмотрение государя. Восстановление Дворянство, утраченного по суду, возможно лишь в порядке помилования. Отыскивать Дворянство, т. е. доказывать, что предки пользовались или (по чинам, званиям и должностям) должны были пользоваться правами потомственного Дворянства, предоставлено лицам всех состояний. Закон подробно перечисляет те чины в Казачьих Войсках и те звания и должности, существовавшие в королевстве Польском и Великом Княжестве Литовском, которые могут служить основанием для отыскивания Дворянства». (Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.)
Отправлено: 19.06.11 18:45. Заголовок: О казачьем дворянств..
О казачьем дворянстве (С.В. Корягин, Генеалогия и семейная история Донского казачества, вып. №5).
Российское дворянство имело свою специфику и сильно отличалось, например, от Польского, Английского или Шведского дворянств. Титулованное дворянство существовало, но занимало всего лишь несколько процентов от общего числа и, таким образом, решающей роли не играло. Когда речь заходит о Российском дворянстве необходимо впереди ставить слово "служилое". Решающим моментом в ходе становления дворянства в Российской Империи следует считать создание Петром Великим Табели о Рангах. Помимо регламентации чинов этот документ преследовал цель заставить дворян служить. Сначала, применительно к конкретному человеку, стал ставиться чин, а уж потом принадлежность к сословию. Вспомним героев литературы XIX века:" майор N", "Коллежский Советник NN ". Разве часто можно встретить - "дворянин ММ' ? Принципиальный вопрос - за что давалось потомственное дворянство ? Ответ, приводящий многих в изумление, - до 1844 года за получение первого офицерского чина (дважды: в 1844 и 1856 годах планка требований поднималась). В гражданской службе также до середины XIX века право на потомственное дворянство достигалось вследствие окончания университета. Военные компании следовали одна за другой. За первое отличие военнослужащий получал Знак Отличия Военного Ордена (Георгиевский крест). Кстати, до середины XIX века существовала только одна степень Знака Отличия. За второе отличие могло последовать производство в унтер-офицеры (урядники). Первая и вторая награды могли быть переставлены местами. За третье отличие (судя по записям в послужных и формулярных списках) сплошь и рядом воин награждался первым офицерским чином. Поэтому на вопрос : Кто же становился дворянином ? - можно ответить: Любой немного заметный в обществе человек. Остановимся на основателях дворянских родов. Итак, для нетитулованного дворянства - это люди, сумевшие, благодаря своей службе (военной или гражданской) сделать на фоне простых крестьян (казаков) шаг вперед: стать офицером либо чиновником определенного ранга. Конечно же, их детям было проще. Благодаря полученным от старших поколений привилегиям они быстрее получали первый офицерский чин (на дальнейшие чины привилегии не распространялись). Рассмотрим в этом свете становление Донского дворянства. До 1798 года внутри войсковые казачьи чины не входили в Табель о Рангах и, в целом, дворянства не существовало. В частности же наблюдалось следующее. Демократическое по происхождению и составу, донское казачество выбирало своих командиров (старшин) на время боевых действий. После окончания похода властные полномочия складывались. Конец XVII - начало XVIII веков характеризуется началом отделения старшин от рядового казачества. Звание старшины становилось как бы семейным и, донские рода стали делиться на старшинские и казачьи. Например, на 1776 год насчитывалось около сотни старшин: Краснощековы, Фроловы, Ефремовы, Себряковы, Денисовы, Иловайские, Машлыкины, Яновы, Сулины, Грековы, Кутейниковы, Орловы, Поздеевы, Платовы, Сычевы, Кульбаковы, Красновы, Исаевы, Агеевы, Чернозубовы, Луковкины, Родионовы, Кумшацкие, Бобриковы, Мартыновы, Миллеры, Туроверовы, Ребриковы и др. Следующими чинами после внутреннего чина старшины были: армейский - секунд -майор, армейский - премьер -майор, внутренний - полковник Войска Донского, армейские: подполковник, полковник, бригадир, генерал-майор, генерал-лейтенант. На этот период можно насчитать не более десятка дворянских родов притом, что существовало значительно больше (несколько десятков) старшин, имевших армейские чины и, тем самым, права Всероссийского дворянство (они имели населенные имения и крепостных). Тем не менее, они отнюдь не спешили оформлять потомственное дворянство. Почему? В целом же, к концу XVIII века этих людей можно рассматривать как единичные примеры в сравнении с общей массой Казаков. 22 сентября 1798 года появился Высочайший указ на имя Военной коллегии, в котором говорилось: "Взирая всегда с удовольствием на ревность и службу войска Донскаго в знак признательности и благоволения Нашего к оному для уравнения чиновников в войске оном служащих повелеваем признавать их чинами по следующей табели, сохраняя им по службе прежние их название в войске Донском: войсковых старшин - майорами, есаулов - ротмистрами, сотников - поручиками, хорунжих - корнетами" (Л.М.Савелов. Донское дворянство., М., 1905, с.12), - милость эта была сообщена атаману Василию Петровичу Орлову самим Государем. На основании этого 22 сентября 1798 года считается днем официального возникновения Донского дворянства. В документах 1788-1789 годов РГВИА есть перечень всех офицеров Войска Донского: около 200 штаб-офицеров и генералов (чины: войсковой старшина и выше) и около 700 обер-офицеров (хорунжие, квартирмистры, сотники, есаулы). Вероятно к 1798 году, то есть спустя 10 лет, общее число офицеров превысило тысячу. В РГВИА сохранилось 4 - 5 тысяч послужных списков (ПС) офицеров и урядников Войска Донского, датируемых 1798-1803 гг. Никакого заметного роста дворянского сословия в этот период не наблюдается. Следующий большой массив ПС приходится на период 1812-1815 гг. ( 9-10 тысяч). Та же ситуация. Более того, нет никаких подвижек в данном вопросе в 1819, 1822 и 1825 годах (в ГАРО - Государственный Архив Ростовской области имеется несколько сотен ПС, датированных этими годами). Почему 1-1,5 тысяч человек не оформляет потомственное дворянство и не получает соответствующие привилегии? Дело в том, что привилегии были не такими уж и большими, а, кроме того, Донское казачество было в достаточной степени обособлено. Дворянство давало право иметь крепостных крестьян. Однако поскольку офицерский чин фактически приравнивался к обладанию дворянским достоинством, соблюдение формальностей на территории Войска Донского не требовалось. К тому же это, в основном, распространялось на старшин, у обер – офицеров (в абсолютном большинстве) крестьян не было. При прохождении же службы права обер-офицерских и дворянских детей мало чем отличались. Оформление Донского дворянства пришлось на вторую половину 30-х годов XIX века. Всего в РГИА (фонд № 1343) хранится около 2,5 тысяч дворянских дел донских Казаков. Львиная доля их приходится на 1837 - 1839 года. Предположительно, что в первую очередь это обусловлено появлением различий в требованиях, предъявляемых к обер -офицерским детям, с одной стороны, и дворянским - с другой. Было введено правило, по которому в мирное время производился в первый офицерский чин: сын казака после пребывания в чине урядника в течение 12 лет, сын обер-офицера после пребывания в чине урядника в течение 4 лет, сын дворянина после пребывания в чине урядника в течение 2 пет. Это-то и подтолкнуло донское казачество к массовому оформлению дворянства. Причем, в абсолютном большинстве случаев молодые Казаки, пребывающие в урядничьем чине (оформлением дворянства занимались обычно именно они), не утруждали себя поиском первого офицера в их роду. Как правило, брался ПС (послужной список) отца (на тот момент служилого офицера, либо недавно вышедшего в отставку), к нему добавлялись выписки из метрических книг: о законном браке отца и о законном рождении просителя-сына (а также других детей) в год, когда отец уже прибывал в офицерском звании. Этих документов было вполне достаточно для оформления потомственного дворянства. С периодичностью: 1 дворянское дело на 50 - отсчет велся от деда. Это обычно обуславливалось тем, что отец не выслужился дальше урядника, а дед - был офицером. Таким образом, Донское дворянское дело, как правило, включает в себя один ПС какого-либо офицера и выписки из метрических книг о точных датах его венчания и рождения его детей. Там также обычно присутствует ПС сына - урядника (не очень интересный, так как на тот момент его служба только начиналась). То есть по информативности Донское дворянское дело можно приравнять к одному ПС конца XIX - начала XX веков (в этот период в ПС дается достаточно подробная информация о жене и детях). Помимо этого многие дворянские дела повторяют друг друга: например, родные братья оформляли дворянство по заслугам отца независимо друг от друга. На основании вышесказанного можно отметить, что применительно к Донскому казачеству довольно части в качестве родоначальников дворянских родов формально признавались люди отнюдь не совершавшие прорыва из низшего сословия. Общеизвестен интерес к основателям дворянских родов, однако формальный основатель дворянского рода не всегда был фактическим, что в полной мере относится к Донским дворянским родам. Здесь следует придерживаться следующего правила, - если основатель дворянского рода: 1) сын казака, то он является как формальным, так и фактическим родоначальником; 2) сын обер-офицера, то фактически дворянский род берет свое начало на одно-два колена раньше; 3) принадлежит к старшинскому роду, фактического основателя рода следует искать на два - пять колен выше. Помимо этого следует помнить, что большое число Донских офицеров так и не оформило дворянства, поскольку не имели сыновей, рожденных в офицерском звании. [Вып. №5, с. 86 - 89].
Пост N: 338
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 04.07.11 00:52. Заголовок: Тоже думаю,что получ..
Тоже думаю,что получали ,по факту производства в чин,но как это происходило по законам? Выше было приведено мнение,что если на следующий день после производства офицера не разбудили герольды из департамента Герольдии и не записали его в Книги,то на третий день он мог погибнуть не дворянином...
Выше было приведено мнение,что если на следующий день после производства офицера не разбудили герольды из департамента Герольдии и не записали его в Книги,то на третий день он мог погибнуть не дворянином...
Вадим, в губернские книги, если Вы о них, попадали только потомственные дворяне, личные туда не заносились...
Пост N: 339
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 04.07.11 12:03. Заголовок: И я -о том же.Видимо..
И я -о том же.Видимо ,нужно остановиться на том,что дворянство давалось по факту присвоения чина. А не было ли "поражения в правах" офицеров военного времени по положениям об ускоренной подготовке ?Были ведь определённые ограничения,не касались ли они прав на дворянство?
А не было ли "поражения в правах" офицеров военного времени по положениям об ускоренной подготовке ?
Вадим, сейчас под рукой нет необходимого издания, но помнится мне, некоторые права состояния для произведенных из вольноперов 3-го разряда и еще нескольких категорий, сообщались им не сразу после присвоения первого офицерского чина, правда, издание это довоенное...Если интересно, то могу выложить скан, когда найду...
Пост N: 341
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 06.07.11 09:47. Заголовок: Конкретно-речь про в..
Конкретно-речь про всех офицеров военного времени,кто получил первый офицерский чин за заслуги на фронте или окончил ускоренные курсы .См.вопрос в начале темы.
Поясните пожалуйста: Какие чины причислялись к обер-офицерским.(от и до какого)? Какой чин являлся 1м офицерским? Могли -ли дети личных дворян получить военное образование по 1му разряду?
Ю́нкер — воинское звание в русской армии до 1917 года, промежуточное по своему правовому статусу между званиями унтер-офицеров и обер-офицеров. Также используется в ряде армий других стран. [править] Происхождение званияСлово имеет германские корни. Первоначально это слово обозначало «молодого барина». Слово происходит от устойчивого позднесредневекового именования в нем. Junger Herr — буквально «молодой господин». Многие обедневшие юнкера в средние века были вынуждены служить солдатами и наемниками. Отсюда появилось значение — подофицер. В XIX веке юнкерами стали называть высшую аристократию Пруссии. [править] В русской армии и на флотеЗвание присваивалось военнослужащим, являвшимся кандидатами на присвоение первого обер-офицерского звания, позднее также — проходящим курс наук в военных учебных заведениях (военных и юнкерских училищах, школах) России. Помимо юнкеров в пехоте существовали аналогичные им по смыслу звания штык-юнкера в артиллерии и инженерных войсках, эстандарт-юнкера в тяжелой кавалерии и фанен-юнкера — в легкой. При этом звание штык-юнкера было введено Уставом 1716 года как аналог звания прапорщика в артиллерии, по статусу было выше фельдцейх-вартера и ниже поручика, после принятия Табели о рангах штык-юнкер до 1765 года относился к XIII классу, то есть по статусу был выше армейского прапорщика, но ниже подпоручика, после введения звания прапорщика в артиллерии — числился до упразднения звания 1826 году на один класс ниже и приравнивался к армейскому прапорщику, что давала штык-юнкерам право на получение потомственного дворянства. Таким образом звание, задуманное как звание для кандидатов в обер-офицеры артиллерии, фактически стало обычным обер-офицерским званием. Юнкера гвардии приравнивались к армейским подпоручикам. С 1798 года юнкерам гвардии запрещено именовать себя фельдфебелями либо вахмистрами гвардии (хотя они и были равны им по правовому положению и знакам различия), поскольку в тот период эти унтер-офицерские звания относились к XIV классу Табели о рангах и давали право на потомственное дворянство. С 1802 года знаками различия юнкеров в кавалерии являлись погоны с продольным широким галуном посередине (аналогично позднейшему погону подпрапорщика или погону старшины в советской армии). Остальные юнкера носили общую унтер-офицерскую форму и с 1826 года по правовому положению приравнивались к подпрапорщикам. С 1843 года знаки различия юнкера такие же, как и у подпрапорщика — погоны, обшитые узким золотым галуном по краю. С этого же времени юнкера, назначаемые для исполнения унтер-офицерских обязанностей, носят унтер-офицерские нашивки на погонах (юнкера из дворян — золотого галуна). Юнкера, фактически исполняющие обязанности офицеров, назывались портупей-юнкерами и носили офицерские портупеи и темляки на холодном оружии, а по своему правовому положению приравнивались к портупей-прапорщикам. С середины XIX века портупей-юнкера после окончания училищ (либо выслуги ценза) имели определенные льготы — преимущества при чинопроизводстве и в старшинстве. В 1865—1880 годах в портупей-юнкера автоматически производили всех юнкеров, окончивших училища по 1 и 2 разряду, до присвоения им обер-офицерского звания. После создания в России военных училищ звание юнкера автоматически присваивалось их воспитанникам, в 1864-1910 годах существовали также особые юнкерские училища. Иногда ошибочно утверждается, что учащиеся школ прапорщиков также считались юнкерами. С 1851 года на флоте также вводится звание юнкера (по правовому положению юнкер приравнивается к кондуктору) для лиц с высшим образованием, поступивших на службу добровольцами и имеющих право на производство в обер-офицеры, позднее — для учащихся высших военных учебных заведений флота (кроме Морского корпуса). Юнкера флота после сдачи экзаменов — в начале специальных, затем просто в объеме программы Морского корпуса либо училища, специальных классов — производились в мичманы или же, при наличии соответствующей специальности, в подпоручики флота. Также в юнкера мог быть разжалован гардемарин (разумеется, в период одновременного существования этих званий), существовала и обратная практика — производство юнкеров в гардемарины без сдачи экзаменов. В одном из своих романов Леонид Соболев устами одного из своих героев ошибочно отождествлял юнкеров флота с армейскими вольноопределяющимися. В действительности юнкера флота при тех же исходных формальных требованиях для присвоения звания (наличие высшего образования и прав на производство в обер-офицеры) исторически имели более высокий статус — это звание было введено за четверть века до появления в русской армии вольноопределяющихся, и потому юнкера флота относились к штатной категории не рядовых, а унтер-офицеров, после сдачи экзаменов производились в звание не XII, а X класса Табели. [править] В германской армии[править] Фанен-юнкерЗвание фанен-юнкера (от нем. Fahnenjunker) в бундесвере присваивается слушателям старших курсов (кроме выпускного) военно-учебных заведений и по своему положению условно эквивалентно российскому курсанту-младшему сержанту. По правовому статусу и знакам различия (с незначительными отличиями) соотвествует унтер-офицеру, однако по сложившейся в германской армии традиции вне строя фанен-юнкеры, как будущие обер-офицеры, имеют ряд преимуществ перед унтер-офицерами, в то время как в строю уже унтер-офицер пользуется определенным приоритетом. В имперском рейхсвере это звание носили в течении первого полугода службы любые лица (не только слушатели военно-учебных заведений), имеющие право на производство в офицеры и сдавшие экзамены на звание фенриха. При этом в рейхсвере это звание относилось к рядовому составу, а не ефрейторскому и не унтер-офицерскому. В вермахте это звание присваивалось учащимся первого года обучения, и по правовому статусу соответствовало званию ефрейтора, для учащихся второго года обучения существовало специфическое звание фанен-юнкер-унтер-офицер, естественно уже по статусу соответствовавшее званию унтер-офицера. Это звание помимо слушателей военно-учебных заведений носили также унтер-офицеры, имеющие право на присвоение первичного обер-офицерского звания, или звания военного чиновника, их можно было отличить от учащихся военных школ по отсутствию шифровки военной школы на погонах (буквы «KS» и первая буква названия города дислокации). [править] Юнкера ССВ период существования нацистского Третьего Рейха в организации СС юнкерами назывались кандидаты на присвоение первичного офицерского звания СС. Первоначально они приравнивались по правовому положению к шарфюрерам СА, затем — к унтершарфюрерам СС. Из юнкеров СС в самом конце войны была сформирована 38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунген». [править] В шведской армииВ настоящее время (с 2009 года) звание фанен-юнкера в шведской армии относится к штатной категории старших унтер-офицеров (условно — фельдфебелей) и по статусу считается выше первого сержанта и ниже фервальтера. В период 1972-1983 годов оно было высшим в данной категории, по статусу выше сержанта и ниже фенриха, до 1972 года — ниже фервальтера. В 1983-2009 годах этого звания в сухопутных войсках не существовало, но при этом оно сохранялось на флоте и в ВВС. Похоже в статье попутали дичное с потомственным.
Отправлено: 16.02.17 02:07. Заголовок: Здравствуйте, очень ..
Здравствуйте, очень многое подчеркнул из Вашего общения. Я восстанавливаю историю своего прадеда. Он закончил казанское юнкерское пехотное училище в 1894 году, в 1895 году - подпоручик и т. д. до подполковника в 1915 году. Имеет 6 орденов и Георгиевское оружие. Не могу найти документальное подтверждения личного дворянства. Родился в Угличе, дом родителей был в Рыбинске, а служил в Гродно. Подскажите пути поиска. Дмитрий
Отправлено: 16.02.17 10:15. Заголовок: Дмитрий1963 Из моег..
Дмитрий1963 Из моего опыта исследований личностей подполковников-полковников 1900-1917г. Производство в чин не предусматривало получение личного дворянства автоматом, а требовало каких то бюрократических действий от самого произведенного в чин ( прошение в Дворянское собрание и т.д.) , то есть все "мои" сибиряки, даже и не начинали сию бюрократию разводить, а довольствовались лишь чином. Да и по сути дворянство в 20-веке было не столь уж популярно, если не считать гвардию, и тешило лишь тщеславие некоторых.
kirey.boris@yandex.r"...Иногда ошибочно утверждается, что учащиеся школ прапорщиков также считались юнкерами. "
По крайней мере с 3 февраля 1916 года ,когда было Высочайше утверждено "Положение о школах подготовки прапорщиков пехоты",всех обучающихся в школах именуют юнкерами.Думаю,что в военных училищах,которые с началом ПМВ перешли на краткосрочную подготовку прапорщиков ,называть юнкеров юнкерами никогда не переставали.
Отправлено: 16.02.17 22:05. Заголовок: Спасибо за ответы. А..
Спасибо за ответы. Алла Краско тоже мне писала, что не все шли на прошение. ещё по причине стоимости этого "удовольствия". А фамилия прадеда - 101-ый Пермский пехотный полк, Гагарин Дмитрий Петрович 16 ноября 1869 года рождения.
ksologub Кирилл,а в чём была ошибка? Понятно,что сразу -никаких,так вроде бы и говорили тогда,давно...А если бы война продлилась более трёх лет? А прапорщики получившие боевые ордена и произведённые в следующие чины?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме