Отправлено: 31.07.16 22:35. Заголовок: Мироносицкие казармы, Харьков

Вопрос, по-видимому, харьковчанам - знатокам истории города...
К октябрю 1917 в Харькове стоял 29-й бронедивизион. Как я понял, размещалась часть в районе Мироносицкой площади (нынешний Сквер Победы, да?)... Собственно вопрос, где именно помещались солдаты-броневики и машины? сохранилось ли здание (комплекс зданий) ныне?
P. S.: "Мироносицкие казармы" - термин подсмотренный где-то в сети, - у меня нет уверенности в его корректности. В литературе упоминается особняк, железные ворота и т. п.

 Отправлено: 01.08.16 19:06. Заголовок: Пока харьковчане дум..

Пока харьковчане думают...
Вопрос: что за в/ч такая "29-й бронедивизион"? Разве в РИА к 1917 г. была 29-я армия? Видимо, это пассаж из мемуаров Селявкина А. И., который постоянно в своей книге искажает наименование 29-го броневого автомобильного отделения (?), стремясь именовать его "дивизионом".
Кстати, у него нет "Мироносицких казарм", а "казармы на Мироносицкой площади". Возможно, речь идет о бывших казармах 7-го саперного батальона, адрес которых "Харьковский календарь на 1914 год" дает как "Конец Сумской (бараки Красного Креста)" (там в 1915-16 гг. будет располагаться 1-й запасный саперный батальон), но я могу и ошибаться. На самой Мироносицкой площади в 1916-17 гг. находился Харьковский отдел по квартирному довольствию войск. И еще: где-то на Чернышевской находилось жандармско-полицейское управление, которое в 1917 г. вполне могли передать военным.
Кстати, с помощью Гугл-мап можно "полазить" в районе храма Св. Жен-мироносиц на ул. Чернышевского и посмотреть на местную архитектуру.

 Отправлено: 01.08.16 20:06. Заголовок: Алексей, конечно, от..

Алексей, конечно, "отделение", это я торможу )))
У Селявкина все странно. Перед операцией по захвату "казарм" "Пирлес" его прятался за киркой на Театральной площади (она [точней, ее предшественница] есть на Вами приведенной схеме; новую кирку взорвали в 1950-х; остались фотографии). Не далеко ли от Мироносицкой площади???

http://shot.qip.ru/00QEW5-4SwgAVOmd/

Да, по Googlmaps лазил, но толком ничего не понял.

За прочую информацию, - спасибо. Буду смотреть, искать.

Кстати, вид с церкви Жен-мироносиц на юг (квартал между Бол. Сумской и Мал. Сумской)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/View_to_Kharkov_from_Mironositskaya_Church.jpg
Виден католический Успенский собор (кирки Вознесения новой еще нет)

 Отправлено: 02.08.16 08:25. Заголовок: Еще одна ниточка... ..

Еще одна ниточка...
На немецкой карте Харькова 1941 года весь квартал между ул. Чернышевская, Гиршмана (на карте 1941 г. ее еще нет), Пушкинская, Жен-мироносиц (район современной станции метро "Архитектора Бекетова") обозначен как "Kaserne". Для одного бронеотделения многовато, но, выходит, какие-то казармы рядом с Мироносицкой пл. в советское время все-таки были.
Кстати, Антонов-Овсеенко в своих мемуарах именует искомую в/ч "19-й бронедивизион" с 4 машинами (сравните: у Селявкина - "29-й" с 5 броневиками).
И еще: Вы не пытались выяснить истинную фамилию командира отделения? У Селявкина - капитан Халинбеков; забавно, но капитан Халинбеков / Халил-Беков, тоже "броневой" офицер, упоминается и в связи с подавлением вооруженного выступления большевиков в Виннице в октябре 1917 г. Одно и тоже лицо? "Ложь очевидца"? Примечательно, что в 1916 г. поручик Исрофил Халил-Беков служил именно в 19-м БАО 7-го БАД.

 Отправлено: 02.08.16 18:31. Заголовок: Алексей, а нет ли фр..

Алексей, а нет ли фрагмента сей карты в скане?

Ага, это когда "Гарфорд" сожгли в Виннице, помню.

С номером отделения постараюсь разобраться...

У меня по Халил-Бекову такие выписки:
Халил-Беков Исрафил , капитан 18-го пулеметного автомобильного взвода, прикомандированный к 19-му пулеметному автомобильному взводу. Награжден орденом Св. Георгия 4-й степени (ВП 25.11.1916).
http://ethnicunit.ru/person/xalil-bekov-isrofil/
Халилбеков Исрафил-бек (Исрофил Халиль-Беков). Капитан 18-го броневого автомобильного отделения Исрафил-бек Халилбеков был награжден Золотым Георгиевским оружием 8 мая 1917 года «за то, что, состоя в прикомандировании к 19-му пулеметному автомобильному взводу в чине поручика, в бою 24 мая 1916 г., когда австрийцы вели бешеные контратаки на высоту 389 севернее дер. Воробьёвки, несмотря на испорченное артиллерийскими снарядами шоссе и на ураганный огонь противника, устроившего огневую артиллерийскую завесу, смело и решительно выехал вперед окопов и своим метким огнем пушки и пулеметов существенно содействовал отбитию наступавших колонн австрийцев; отбил несколько контратак противника, следовавших одна за другой, чем дал возможность войскам закрепиться на занятой австрийской позиции» (1, с. 63).
http://irs-az.com/new/pdf/201411/1415095410516001030.pdf
Халил-Беков Исрафил (Халилебеков) (ум. около 1919.01.10) Ротмистр. В Добровольческой армии и ВСЮР, с 1918.12.06 командир Татарского конного дивизиона. Полковник (1919.01.27). Умер около 1919.01.10 [Волков С.В. Офицеры арм.кав. М.,2002]

По 29-му:
http://shot.qip.ru/00QEW5-2SwgAVOmq/

 Отправлено: 03.08.16 07:58. Заголовок: По порядку затронуты..

По порядку затронутых вопросов:
1. Карту Харькова 1941 г. высылаю Вам e-mail.
2. Винницкий большевистский "Гарфорд", кстати, именовался "Забайкалец" - что то же весьма любопытно и дает пищу для размышлений.
3. Мемуары Антонова-Овсеенко писались раньше чем Селявкина, да и уровень их интеллекта/образования не сравнить; возможно, Селявкин что-то напутал с №.
4. Халил-Беков - личность известная и действительно колоритная, но меня смущает то, был ли он действительно командиром этого самого отделения-"дивизиона" в Харькове?
5. Список машин 29-го БАО у Коломийца - еще "кавказского" периода; что у него было к зиме 1917 г. после года боев на ЮЗФ - один Бог ведает...

 Отправлено: 03.08.16 08:12. Заголовок: Ага, Алексей, за кар..

Ага, Алексей, за карту спасибо, посмотрел.
С пунктами 3 и 5 полностью согласен.
По самой автопулеметной части в Харькове (и командиру оной) приходится лишь ожидать каких-либо находок документальных или хоть нарратива (воспоминания некоторых участников событий точно публиковались, - в частности, отрывками всплывают на Googlbooks).

 Отправлено: 03.08.16 18:42. Заголовок: Еще одна версия... П..

Еще одна версия...
Просматривал историко-краеведческую литературу по Харькову в сов. время и наткнулся на адрес: Мироносицкая пл., д. 7 - адрес то ли ВУЧК, то ли квартиры ее председателя Манцева в 1919 г. Как я понимаю - сейчас это тот самый участок земли, который занимает ГУ МВД Украины в Харьковской обл. (сегодня - ул. Жен-Мироносиц, д. 5). На немецкой карте, видимо - № 31.

 Отправлено: 16.09.16 17:49. Заголовок: Недавно в Киеве вышл..

Недавно в Киеве вышла вот такая книга: Ковальчук М. Битва двох революцій: Перша війна Української Народної Республіки з Радянської Росією. 1917-1918 рр. (Наукове видання)
Там сюжет с захватом большевиками броневиков в Харькове выписан довольно подробно. Даже карты есть.