Один человек обратился ко мне за помощью в атрибуции офицеров полка на общей фотографии, т.к. на ней есть и его родственник.
Фото сделано до 1-го Марта 1903-го, т.к. есть фото одного из офицеров, подписанное этой датой. И на фото он подпоручик. На общем фото он ещё прапорщик - Кузнецкий.
Отправлено: 09.05.18 07:10. Заголовок: Обсуждая с Дмитрием ..
Обсуждая с Дмитрием Николаевым данного офицера, пока к окончательному результату не пришли.
РГВИА. Ф. 400. Оп. 9. Д. 32548 Список по старшинству 234-го резервного Сызранского батальона на 20.7.1908 г.
штабс-капитаны Скрыльников Михаил Владимирович. Р. 1.9.1871. Женат, 2 сына – 7 и 4 лет, 1 дочь – 5 лет. Орден св. Ан. 3 ст. – А3. С 10.8.1902 прикомандирован к 233-му Сурскому, 3.7.1909 произведен в капитаны с переводом в 233-й батальон
Валевский Николай Иванович. Женат, 3 сына – 12, 10 и 6 лет.
Парышев Василий Николаевич – холост
Акчулпанов Шапх Хайдар Шансиреевич – казанский татарин, мусульманин, жена лютеранка, 1 сын – 1 года
Иванов Иван Арсентьевич – 3 сына – 12, 9 и 6 лет
Эберман Александр Павлович – 1 сын 11 лет
Бажанов Михаил Ефремович – 1 дочь – 2 лет
Варламов Петр Александрович – холост
Максимов Андрей Петрович – 1 сын – 10 лет, 2 дочери – 3 и 2 лет
Пост N: 1055
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 09.05.18 08:31. Заголовок: Grade7, если не ошиб..
Grade7, если не ошибаюсь, фотоателье С. Н. Никитина в Симбирске работало в 1897-1906 гг., почему Вы за отправную точку взяли расписание батальона на 20.07.1908 г.? Или на обороте фото есть датировка? И все-таки, как правильно писались имя и отчество Акчулпанова? Я у Вас вижу уже третий вариант написания.
Отправлено: 09.05.18 09:09. Заголовок: На счёт симбирского ..
На счёт симбирского фотоателье - не знаю. За отправную точку взял 8-й год, т.к. то, что удалось найти. Датировки на фото нет. По Акчулпанову у меня два варианта написание. Точное не знаю.
Пост N: 1056
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 09.05.18 09:29. Заголовок: Grade7, возможно буд..
Grade7, возможно будет полезным: штабс-капитаны батальона на 1907 год (из адрес-календаря Симбирской губ. на 1907 г.): Калинкин Семен Павлович Скрыльников Михаил Владимирович, начальник учебной команды Валевский Николай Иванович Парышев Василий Николаевич Акчулпанов Шах-Хайдар Шатиреевич Иванов Иван Арсентьевич Эберман Александр Павлович Бажанов Михаил Ефремович Варламов Петр Александрович, батальонный адъютант Прачек Николай Карпович
штабс-капитаны батальона на 1907 год (из адрес-календаря Симбирской губ. на 1907 г.): Калинкин Семен Павлович Скрыльников Михаил Владимирович, начальник учебной команды Валевский Николай Иванович Парышев Василий Николаевич Акчулпанов Шах-Хайдар Шатиреевич Иванов Иван Арсентьевич Эберман Александр Павлович Бажанов Михаил Ефремович Варламов Петр Александрович, батальонный адъютант Прачек Николай Карпович
Калинкин отпадает. Т.к. он уже с 1900(01) года штабс. На моих фото офицер ещё был Поручиком (фото после 1901-го года, портупея галунная).
Мая 17-го дня, в Царском Селе ПРОИЗВОДЯТСЯ: За выслугу лет: из шт.-кап. в кап., со старш.: 234-го Сызранск. рез. бат. Калинкин, с 6 окт. 1901. и с перев. в 233-й Сурск. рез. бат.
Пост N: 1058
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 09.05.18 14:05. Заголовок: Grade7, а у Вас спис..
Grade7, а у Вас список по старшинству 234-го резервного Сызранского батальона на 20.7.1908 г. целиком, или только выборка по штабс-капитанам? Можете поделиться?
Июня 4-го дня, в Петергофе НАЗНАЧАЮТСЯ: по пеx.: ком. 234-го Сызранск. рез. бат., плквн. Терентьев – ком. 140-го пеx. Зарайск. п.
Июня 14-го дня, в Петергофе Алексеевского военного училища: в пдпрч.: из юнк.; в рез. бат.: Козлов – в 234-й Сызранск.;
Июля 2-го дня, в Петергофе НАЗНАЧАЮТСЯ: 235-го Спасск. рез. бат. плквн. Фефелов – ком. 234-го Сызран. рез. бат.
Августа 2-го дня, в Красном Селе Одесского пехотного юнкерского училища – в пдпрч., в рез. бат.: из портуп.-юнк. Тарасов – в 234-й Сызранск.
Августа 2-го дня, в Красном Селе Тифлисского пехотного юнкерского училища – в пдпрч.: из портуп.-юнк.Курушкин – в 234-й Сызранск.
Сентября 28-го дня, в Финском заливе, на яхте «Полярная Звезда» ПРОИЗВОДЯТСЯ: в прпрщ. зап. арм. пех.: по зап. арм.: увол. в зап. арм. унт.-оф.: 234-го Сызранск., Боровский – по Симбирск. уез.
Ноября 21-го дня, в Царском Селе ПЕРЕВОДЯТСЯ: рез. бат.: 234-го Сызранск., шт.-кап. Стржелецкий – в Вольск. воен. шк., оф.- восп.
ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО ВОЕННОМУ ВЕДОМСТВУ 1908 г.
Марта 29-го дня, в Царском Селе УВОЛЬНЯЮТСЯ: по домашним обстоятельствам: 234-го Сызранск. рез. бат. шт.-кап. Прачек – кап.
Мая 17-го дня, в Царском Селе ПРОИЗВОДЯТСЯ: За выслугу лет: из шт.-кап. в кап., со старш.: 234-го Сызранск. рез. бат. Калинкин, с 6 окт. 1901. и с перев. в 233-й Сурск. рез. бат.
Мая 30-го дня, в Финском заливе, на яхте «Штандарт» ПЕРЕВОДЯТСЯ: 234-го Сызранск. рез. бат. пдплквн. Танаевский – в 216-й пех.рез. Инсарск. п.
Июня 9-го дня, в Питкопасе, на яхте «Штандарт» ПЕРЕВОДЯТСЯ: 234-го Сызранск. рез. бат. пдплквн.Безсонов – в 228-й пех. рез. Хвалынск. п.
Июня 15-го дня, в Петергофе Производятся по экзамену: По военно-учебным заведениям: Виленского пехотного юнкерского училища: в пдпрч. … Харитонов – в 234-го Сызранск. Чугуевского пехотного юнкерского училища: в пдпрч. … Гоценко - в 234-го Сызранск. Казанского пехотного юнкерского училища: в пдпрч. … Румянцев - в 234-го Сызранск.
Июля 11-го дня, в Петергофе ПЕРЕВОДЯТСЯ: пдплквн. пех. рез. п.:… 228-го Хвалынск.Безсонов …– в 32-й Вост.-Сибирск. стр. п.
Сентября 6-го дня, на яхте «Штандарт» ПРОИЗВОДЯТСЯ: … 32-го Вост.-Сибирск. стр. п. пдплквн. Безсонов… - в плквн., с уволн. от служ., с мунд. и с пенс.
Сентября 28-го дня, на яхте «Штандарт» ПРОИЗВОДЯТСЯ: по зап. арм.: в прпрщ. зап. арм. пех.: увол. в зап. арм. унт.-оф.: ... 234-го Сызранск., Романовский – по Липецк. уез.
Октября 2-го дня, на яхте «Штандарт» ПРОИЗВОДЯТСЯ: … 234-го Сызранск. рез. бат. кап. Окинин – в пдплквн., … - с увол. от служ., с мунд. и с пенс.
Октября 20-го дня, в Петергофе ПРОИЗВОДЯТСЯ: За выслугу лет: … 234-го Сызранск. из прч. в шт.-кап.: Николаев, с 13 марта и Таушев с 7 авг. – 1908 г.; из пдпрч. в прч.: Забусов и Чайков, оба – с 9 авг. 1908 г.
Ноября 10-го дня, в Царском Селе ПЕРЕВОДЯТСЯ: … пдпрч. Бубнов - в 234-й Сызранск. рез. бат.
Декабря 19-го дня, в Царском Селе ПЕРЕВОДЯТСЯ: … пдпрч. Жуковский - в 234-й Сызранск. рез. бат.
ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО ВОЕННОМУ ВЕДОМСТВУ 1909 г.
Февраля 14-го дня, в Царском Селе ПЕРЕВОДЯТСЯ: 234-го Сызранск. рез. бат. прч. Забусов – в упр. Ядринск. уезд. воин. нач., испр. долж. делопроизв., с зачисл. по арм. пех.
Марта 14-го дня, в Царском Селе ПЕРЕВОДЯТСЯ: 234-го Сызранск. пдпрч. Козлов – в 245 Солигалическ. рез. бат.
Мая 4-го дня, в Царском Селе ЗАЧИСЛЯЮТСЯ: по пех.: в зап. арм. пех.: … числ. по арм. пех., испр. долж. Делопроизв. упр. Ядринск. уезд. воин. нач., прч. Забусов – по Симбирск. у.
Июня 15-го дня, в Тульгарне, на яхте «Штандарт» НАЗНАЧАЮТСЯ: … 234-го Сызранск. рез. бат. кап. Сторчаков – нач. Гурьевск. мест. команды
Июля 3-го дня, в Петергофе ПРОИЗВОДЯТСЯ: за выслугу лет: по пех. 234-го Сызранск. рез. бат. шт.-кап.Скрыльников – в кап., со старш. с 10 авг. 1902 г. и с перев. в 233-й Сурск. рез. бат.
Августа 6-го дня, в Гатчине Производятся по экзамену: По военно-учебным заведениям: Военно-училищных курсов Казанского пехотного юнкерского училища: в рез. бат.: из юнк. Кашперов - в 234-го Сызранск.
Августа 25-го дня, в Петергофе ПЕРЕВОДЯТСЯ: 234-го Сызранск. рез. бат. шт.-кап. Максимов – в Заамурск. окр. погр. стражи, с переименов. в шт.-ротм.
Октября 20-го дня, в Ливадии ПРОИЗВОДЯТСЯ: … 234-го Сызранск.: из прч в шт.-кап.: Нужин, с 1 февр. И Дещинский, с 13 авг. – 1909 г.; из пдпрч в прч: Серков, Пучков и Бубнов, все трое с 22 апр. 1909 г.
Ноября 13-го дня, в Ливадии ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ В СЛУЖБУ: … прпрщ. зап. арм. пех., числ. на уч. по у.: …; в рез. бат.: Симбирск., … Дормидонтов (он же Никитин) - в 234-й Сызранск.
Отправлено: 11.05.18 07:13. Заголовок: По совокупности приз..
По совокупности признаков полагаю, что никто из поименованных в списке 1908 года штабсов не подходит для того, чтобы сфотографироваться с сыном такого возраста. Под подозрением остается лишь Прачек, который весной 1908 года выходит в отставку и потому отсутствует в списке на лето 1908. Надо посмотреть список батальона на год раньше, да и послужной список тоже на него есть, датирован 1909 г. Возможно, при поступлении на службу чиновником или еще по каким-то причинам. пока из картотеки знаю о нем, что он из потомственных дворян Орловской губ., 1873 или 1874 (не помню) г.р. Штабсом с 1905 г. по срокам съемки вполне попадает...
Пост N: 1059
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 11.05.18 09:14. Заголовок: Накопал немножко по ..
Накопал немножко по Прачеку тут. В период ПМВ он мне не попался. Вместе с отцом и братом в Болхове на гражданской службе не служил, в Симбирске не служил тоже. В ОКПС и ОКЖ тоже нет. Может, рано умер?
Отправлено: 14.05.18 13:11. Заголовок: Ф. 400. Оп. 9. Д. 32..
Ф. 400. Оп. 9. Д. 32077 Список по старшинству штаб- и обер-офицеров 234-го пехотного резервного Сызранского полка. Стрежелецкий Николай Николаевич Род. 12.01.1874, православный. Из дворян Воронежской губ. Окончил Симбирский кадетский корпус и Александровское военное училище по 2 разряду. Нижним чином (в училище) – 1.9.1894, подпоручик – 12.8.1896, поручик – 1.7.1901, ст. 12.8.1900, штабс-капитан – 20.10.1904, ст. 12.8.1904. В кампаниях не участвовал. Женат, ОДИН СЫН – 3 лет (на июль 1907). Наград нет.
С 21.11.1905 состоит в командировке в Вольской военной школе офицером-воспитателем. Аттестация от директора Вольской военной школы полковника Яковлева: « 1. Честен, скромен, трудолюбив, 2. К службе усерден, исполнителен, к законности и порядку привержен, к воспитанникам относится заботливо, может с большой пользой занимать место ротного командира. 3. Хороший».
Что тут привлекает? У Стрежелецкого ОДИН сын (1903–1904 годов рождения, но в документах подобного рода иногда наследовалась типографская запись от набора предыдущих списков в такой не слишком важной служебной информации, как возраст детей – это довольно часто, поэтому ребенок может быть на год-два и постарше). Мальчику с папой-поручиком годика 3-4, с папой-штабсом – на год-полтора побольше.
Стрежелецкий – штабс с 20.10.1904, значит с папой-поручиком снимок не может быть позже этой даты. А это означает, что действительно – возраст сынишки в списке может быть неверным, повторенным из списков более ранних лет.
Стрежелецкий – выпускник АВУ, но знак училища утвержден лишь в 1906, поэтому штабс мог его еще и не иметь. 21.11.1907 он будет переведен в Вольскую военную школу, а из нее вскорости в Сумской КК.
Прачек Николай Карпович. Род. 28.5.1874. Из дворян Орловской губ. Окончил коммерческое отделение Ливенского реального училища и Казанское ПЮУ по 2 разряду. По чинам его уже Алексей Витальевич пробил. Нам важно, что у него 2 сына: один – 3 лет, другой – 3 месяцев и 2 дочери – 7 и 5 лет. Мне не нравится идея, что родители дважды фотографируются с одним ребенком, если их несколько. Скорее всего – сынишка на этот период единственный, поэтому Прачек мне кажется сомнительным, да и возраст сына – все равно показан такой же, как у сына Стрежелецкого, так что проблема достоверности возраста детей в документах этого рода остается.
Ну еще посмотрю сегодня-завтра послужной Прачека, там возраст детей показан точно - как раз будет возможность оценить погрешности
Пост N: 1063
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 14.05.18 16:04. Заголовок: Спасибо, Дмитрий Кон..
Спасибо, Дмитрий Константинович! Кстати, по поводу фотографирования с супругой и детьми - я правильно понимаю, что подобные фотографии делали для фиксации какого-то важного в жизни портретируемого этапа, например получения нового чина или награды?
Отправлено: 14.05.18 16:30. Заголовок: Алексей, да трудно с..
Алексей, да трудно сказать наверняка. Может быть - и для фиксации хронологии семьи, а может быть и не так. Сейчас уже из-за доступности фото, в особенности после появления цифрового, люди щелкают где и когда угодно, а я вот свое детство вспоминаю - 1960-е годы. Да, у многих были разные ФЭДы, Смены и Любители, у многих дома стояли фотоувеличители, бачки проявителя, банки реактивов и лежали пачки фотобумаги. Но все это, в основном, кустарно. А событие - это да, нужно было и во времена моего детства идти в фотоателье. Вот отец получил авторское свидетельство на изобретение и премию. Вот он по этому случаю купил маме отрез на платье, и она его пошила (в ателье), да и у отца костюм новый. Ну и у меня новые ботинки:-))) ... идем в ателье. Так вот наряду с кучей кустарных засвеченных и недодержанных любительских снимков действительно выделяются ательешные снимки - к ним готовились, причесывались, наряжались... и они действительно что-то отражали, какой-то этап. В случае с усатым штабсом - судя по тому, что мальчик подрос не сильно по сравнению с папой-поручиком, то какое может быть событие? Новый чин отца - да... Или, например, прощание с Симбирском - переезжаем...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 172
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
