On-line: ksologub, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 21
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 13:03. Заголовок: Виктор Серебряков-Хаджимурат Даутоков и Гаспар Туккаев


Хочу поинтересоваться у специалистов по Кавказу на счет этих двух воинов. Про Виктора Серебрякова в интернете пишут, что к 1914 году он "оказался" в Галиции в составе 12 драгунского полка. Кроме того, в заметке http://vestnik.mozdok.org/news/istorija_starinnogo_roda/2012-04-07-8261 упоминается некий "конфликт, из-за которого замедлился карьерный рост молодого офицера...свыше десяти лет оставался в чине штабс-ротмистра". Интересует: 1) что за конфликт, с кем, когда; 2) откуда прибыл Виктор (чтоб заполнить графу "Из"); 3) удалось ли ему после 1916 г. стать ротмистром в составе полка и вообще был ли он в 12 драгунском на момент его официального роспуска или перевелся в другую часть? Я так полагаю, что спрашивать "Моздокский вестник" немного не перспективно т.к. заметка вышла давно, поэтому в первую очередь решил обратиться напрямую к старожилам.

А по Гаспару Туккаеву интересует почти все. Откуда выпустился, когда попал в полк (вероятно 1914 г. корнет), в каком чине окончил войну, что с ним стало после. И его книга "Боевые воспоминания: Из зап. корнета /Предисл. авт. Вып. 1. - Пятигорск: Электро - механ. тип. Кибардина, 1916." Намек на то, что к 1916 г. он уже отвоевался? Если кто читал, то хотя бы в общих чертах расскажите о событиях которые описываются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


Горбатый Ефим


Пост N: 893
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 19:15. Заголовок: Был такой в Стародуб..


Был такой в Стародубовском полку - Серебряков Виктор Михайлович, упоминается в полковой истории в списках служивших. Прибыл в полк корнетом в 1901 г. из 41-го Ямбургского, а 14 января 1904 г. уволен в запас. Согласно ВП, зачислен в запас по Терскому казачьему войску, в комплект Терского каз. п., с переименованием в хорунжие. На 1909 и 1910 гг. в списках офицеров РИА не значится.
Но вот тот ли это, раз Михайлович?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 20:03. Заголовок: Дело темное. Однако ..


Дело темное. Однако почитав стихи можно прийти к выводу, что это он http://a-sult-h.livejournal.com/172180.html Упоминаются Карпаты, Стародубовские драгуны, крепость Базарджик. При этом интересно, что стих про возвращение в полк он посвящает командиру 2 бригады 12 кав. дивизии, а Стародубовский полк по идее в первой бригаде. И немного про "конфликт":

"„Корнетский грех" мне отпустили,
Чтоб к новой жизни возродить,
Объятия братские раскрыли,
Чтоб все страданья исцелить."

т.е. можно предположить, что дело было еще до войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Горбатый Ефим


Пост N: 894
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 00:19. Заголовок: Командир 2-й бригады..


Командир 2-й бригады 12-й кавдивизии - это Владислав Франковский. Ничего удивительного - понятно, что они с Серебряковым были лично знакомы - Франковский от корнета до полковника 30 лет в Ямбургском полку прослужил, а Серебряков там эстандарт-юнкером числился, и начал службу корнетом. Ну а раз грех именно "корнетский" - естественно, до войны дело было, явно между 1901 и 1904-м. Может, дуэль, или карточный долг, ну или прочее безобразие (например, наподобие дела 1896 года, когда офицеры драгунского Белгородского полка так в Меджибоже побуянили, что одного выгнали со службы, а 11 человек в рядовые разжаловали )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 08:22. Заголовок: Отчасти удалось поня..


Отчасти удалось понять, что к чему по В.Серебрякову в контексте 12 полка. Чтоб не было не оконченных тем напишу:
1) Самое объемное исследование по этой персоналии ведет Аслан Казаков из г.Нальчик, итог заметка "Офицер Виктор Серебряков (Даутоков) поэт воин и патриот", которую литературно покопипастил в итоге "Моздокский вестник";
2) что за "корнетский грех" толком не ясно и скорее всего не будет установлено никогда т.к. это просто из стихотворения информация;
3) Виктор прибыл в полк в 14 году на Карпаты вероятнее всего из запаса (когда появятся ВП за 14 год, я найду точно). В октябре этого же года был либо ранен либо заболел т.к. находился на лечении в запасном госпитале №118 г.Львов, где продолжал писать стихи;
4) покинул полк в феврале 1916г. переводом командиром в 250 вьючный военный транспорт (штабс-ротмистром), а затем в мае получил там ротмистра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2114
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 10:17. Заголовок: 23.06.1901 – эстанда..


23.06.1901 – эстандарт-юнкер 41-го драгунского Ямбургского полка Серебряков в корнеты со старшинством с 9.08.1900
30.10.1901 – корнет 41-го драгунского Ямбургского полка Серебряков переводится в 34-й драгунский Стародубовский полк.
14.01.1904 – корнет 34-го драгунского Стародубовского полка Серебряков (Виктор) зачисляется по Терскому казачьему войску в комплект Терских казачьих полков с переименованием в хорунжии
28.06.1905 – состоящий по Терскому казачьему войску в комплекте Терских казачьих полков хорунжий Серебряков переводится в Уссурийский казачий полк.
11.01.1906 – Ст. 3 мб – хорунжему Уссурийского казачьего полка Виктору Серебрякову
15.03.1906 – Ан. 3 мб – хорунжему Уссурийского казачьего полка Виктору Серебрякову
4.10.1907 – Вл. 4 мб – состоящему в комплекте Терских казачьих полков хорунжему Виктору Серебрякову
19.10.1907 – состоящий в комплекте Терских казачьих полков хорунжий Серебряков переводится в штат Санкт-Петербургской полиции с переименованием в корнеты, с зачислением по армейской кавалерии.
6.12.1907 – из корнетов в поручики состоящий в штате Санкт-Петербургской столичной полиции Серебряков со старшинством 9.08.1904
6.12.1908 - из поручиков в штабс-ротмистры состоящий в штате Санкт-Петербургской столичной полиции Серебряков со старшинством с 9.08.1908

весь СПб на 1912
Серебряков Виктор Михайлович, штабс-ротмистр. Владимирский, 1

Весь Петербург на 1914
Серебряков Виктор Михайлович, штабс-ротмистр запаса. Лахтинская, 20

Тут некий штабс-ротмистр назван Виктором Михайловичем, но похоже, что искомый. Ошибки во Всем СПб нередки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 10:44. Заголовок: Спасибо, передам Асл..


Спасибо, передам Аслану Казакову. Кстати Михайловичем он назван и в полковой истории 12 полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2116
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 12:07. Заголовок: В РГИА (СПб) в колле..


В РГИА (СПб) в коллекции формулярных списков чинов гражданского ведомства есть формулярный список Серебрякова Виктора Михайловича, датированный 1.10.1908, что вполне совпадает с передом искомого офицера в штат Санкт-Петербургской столичной полиции.
http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=155404179&viewMode=B_10791
Поскольку он хотя и зачислялся по кавалерии, но полиция - это все же гражданское ведомство. Стоит послать туда запрос, если интересуют подробности службы до ПМВ.

Особого замедления по службе как-то не наблюдается - разве что сильная задержка в производстве в поручики (на три года, но это могло быть связано с переводами, а старшинство все скорректировало). В принципе, по старшинству он должен бы к 1912 получить ротмистра, но он перешел на службу в полицию, должность вне строя, а там действовал принцип производсва "в сравнении со сверстниками", то есть пока строевые офицеры, его сверстники по старшинству, не станут ротмистрами, таких не особенно охотно производили. плюс к тому, по Всему СПБ 1914 к началу войны он числится в запасе. В любом случае, тезис о том, что проходил более 10 лет в штабс-ротмистрах, неверен.
А упоминание в статье Владимира 4 степени с надписью "За храбрость" - очень досадный огрех в материале.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 13:32. Заголовок: Вот оригинальный тек..


Вот оригинальный текст, который был опубликован в журнале "Архивы и общество". Там по другому про награды.
http://ледянойпоход.рф/wp-content/uploads/2014/09/Виктор-Серебряков.pdf


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет