Отправлено: 18.11.09 17:45. Заголовок: Последний бой генерал-майора Н.Н.Мирбаха
Буду очень благодарен за любую информацию, связанную с последним боем и гибелью генерал-майора Николая Николаевича Мирбаха, командира 11-го гусарского Изюмского полка.
По данным картотеки сайта «Русская армия в Великой войне» генерал-майор Н.Н.Мирбах погиб в бою в Карпатах 10-го или 13-го апреля 1915 года. (http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2887)
В начале 20-х годов чехословацкие жандармы проводили регистрацию военных захоронений «Мировой войны» на своей территории в Карпатах (северо-восток современной Словакии и Закарпатская область современной Украины). Военное кладбище в деревне Улич регистрировали в 1921 году. Нарисовали схему кладбища, списали имена и фамилии захороненных с крестов. В этих документах находится следующая пометка: «Hrob c.21: Mikolaj Mikolajevic Murbach, rusky general» (Могила №21: Миколай Миколаевич Мурбах, русский генерал).
По всей вероятности, это генерал-майор Николай Николаевич Мирбах, командир 11-го гусарского Изюмского полка. Владеет ли кто-то из уважаемых форумчан информацией об обстоятельствах его гибели в апреле 1915 года?
Отправлено: 18.11.09 19:33. Заголовок: В сборнике материало..
В сборнике материалов по истории полка, изданном в конце 90-х годов было упоминание о том, что генерал-майор Мирбах ночью случайно перепутал проволочные заграждения, вышел к австрийским и был убит часовым.
Отправлено: 19.11.09 19:02. Заголовок: Борис пишет: Судя п..
Борис пишет:
цитата:
Судя по имеющейся у меня фото, это действительно не Мирбах..
Могу ли я попросить скан фотографии генерала Мирбаха? Готовлю к печати публикацию про захоронения ПМВ в районе г. Снина и эту фотографию поместил бы в главу, посвященную военному кладбищу в с.Улич. Не так уж много генералов погибало или попадало в плен во время ПМВ. По моим данным, на территории современной Словакии погиб только один генерал (Н.Н.Мирбах), и двое попали в плен (Л.Г.Корнилов и австро-венгерский Г.Рафт).
Отправлено: 19.11.09 19:06. Заголовок: Петрович пишет: В ..
Петрович пишет:
цитата:
В сборнике материалов по истории полка, изданном в конце 90-х годов было упоминание о том, что генерал-майор Мирбах ночью случайно перепутал проволочные заграждения, вышел к австрийским и был убит часовым.
Эта версия очень похожа на версию, которую выдвигают местные краеведы. По их данным, старые жители деревни Улич утверждали, что русский герерал был убит во время визита на передовую линию, которая в половине апреля 1915 г. проходила у с. Збой. До 1918 года село называлось Гарцос (Zboj/Harczos) и находилось на 7 километров севернее с. Улич/Утцас (Ulic/Utczas). По сохранившимся воспоминаниям старожилов, русский генерал был убит выстрелом австро-венгерского солдата. Местные до сих пор повторяют слова дедов и отцов и утверждают, что погибший был «начальником русского генерального штаба великим князем Николаем Николаевичем». Естественно, это миф По всей вероятности, он возник на основании того, что генерала Мирбаха тоже звали Николай Николаевич...
P.S. Буду очень благодарен за ссылку на первоисточник.
Отправлено: 19.11.09 19:09. Заголовок: Борис пишет: Увы, м..
Борис пишет:
цитата:
Увы, мне так и не удалось выяснить обстоятельства гибели... Знаю, что только его тело оказалось у австрийцев, и было передано русским.
Могли бы Вы написать, из какого источника получена информация о передаче тела Н.Н.Мирбаха русским? И произошло ли это во время войны? Если этот источник достоверен, то получается, что чехословацкие жандармы в 1921 г. по незнанию списали фамилию Н.Н.Мирбаха с креста, хотя его тело было к этому времени уже эксгумировано...
раз Вы занимаетесь могилами ПМВ в частности на Карпатах, быть может знаете, есть ли Сенечувском (Сенечивском) перевале или близ этого места какие-либо захоронения русских и австрийских солдат. На перевале с января по март 1915 года стояли части 2-й Финляндской стрелковой дивизии и вели тяжелые бои. Есть ли там захоронения или памятники? Спасибо!
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 2151
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 20.11.09 13:36. Заголовок: Bruno Csopey пишет: ..
Bruno Csopey пишет:
цитата:
Могу ли я попросить скан фотографии генерала Мирбаха?
К сожалению, фотография очень плохого качества, и для публикации практически не годится (31,6 Kb). Я попробую еще сделать фото из негатива, может удасться вытащить качество.
Bruno Csopey пишет:
цитата:
Могли бы Вы написать, из какого источника получена информация о передаче тела Н.Н.Мирбаха русским? И произошло ли это во время войны?
Имеется фото, передача тела Мирбаха австрийцами русским. Судя по всему, практически сразу после гибели.
Bruno Csopey пишет:
цитата:
P.S. Буду очень благодарен за ссылку на первоисточник.
Я тоже крайне заинтересован узнать, что это за сборник!!!
Отправлено: 24.11.09 14:00. Заголовок: Борис пишет: К сожа..
Борис пишет:
цитата:
К сожалению, фотография очень плохого качества, и для публикации практически не годится (31,6 Kb). Я попробую еще сделать фото из негатива, может удасться вытащить качество.
Буду очень благодарен!
Борис пишет:
цитата:
Имеется фото, передача тела Мирбаха австрийцами русским. Судя по всему, практически сразу после гибели.
Это очень интересная информация. Можно полубопытствовать из какого источника эта фотография, и действительно ли это передача тела Мирбаха австрийцами русским? Если все случилось так, как утверждаете, то генерал Мирбах в с. Улич не захоронен и на военном кладбище находится «фантомная» могила...
Когда я нашел документы чехословацких жандармов, то меня удивило, что в могиле №21 захоронены вместе русский генерал и австро-венгерский нижний чин. Вот это очень не типично для периода ПМВ, да и вообше для военных захоронении в целом. Но, если тело генерала Мирбаха действительно было эксгумировано сразу после захоронения, то можно предположить, что в пустой могиле был захоронен Дерди Горват (Gyorgi Horvath) из 18-го гонведного пехотного полка (18.honv.gy.erz.). В документе указана дата его гибели - 25.4.1915, что приблизительно совпадает с датой гибели генерала Мирбаха - 22.4.1915 или 25.4.1915 (10-го или 13-го апреля 1915 года по старому стилю): http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2887
Смотря на эти даты, мне приходит в голову одна гипотеза. Возможно, первая дата (10/22-го апреля) представляет собой дату гибели и захоронения генерала Мирбаха, а вторая дата (13/25-го апреля) представляет собой дату его эксгумации и передачи тела австрийцами русским. Не исключено, что в российских документах он числился, как без вести пропавший с 10/22-го апреля и как погибший с 13/25-го апреля. Если все произошло именно так, то потом 13/25-го апреля в пустую могилу №21 был захоронен Дерди Горват.
Известно ли, где в России проживали родственники генерала Мирбаха и куда могло быть перевезено его тело из фронта?
Отправлено: 24.11.09 14:22. Заголовок: punina пишет: раз В..
punina пишет:
цитата:
раз Вы занимаетесь могилами ПМВ в частности на Карпатах, быть может знаете, есть ли Сенечувском (Сенечивском) перевале или близ этого места какие-либо захоронения русских и австрийских солдат. На перевале с января по март 1915 года стояли части 2-й Финляндской стрелковой дивизии и вели тяжелые бои. Есть ли там захоронения или памятники? Спасибо!
Место, которое Вас интересует в связи с боями 2-й Финляндской стрелковой дивизии, находится на территории современной Украины. Я специализируюсь на военных захоронениях ПМВ на территории современной Словакии, поэтому, к сожалению, не владею информацией о военных кладбищах на украинском участке карпатского фронта.
Посмотрел австро-венгерские карты и схемы этого участка фронта с января по март 1915 года, и получается, что части 2-й Финляндской стрелковой дивизии тогда стояли на галицийской стороне Карпат близ внутренней границы между австрийской и венгерской половинами Габсбурской монархии. После 1918 года это граница стала чехословацко-польской границей. Захоронения офицеров и солдат 2-й Финляндской стрелковой дивизии находились на тогдашней территории Польши, и поэтому рекомендую искать в польских источниках. Польские власти делали такую же регистрацию военных захоронений, какую делали и чехословацкие жандармы на своей территории (в границах 1919 – 1938 годов).
Отправлено: 07.05.14 10:48. Заголовок: Молодцы ребята. Вот ..
Молодцы ребята. Вот пример как надо относится к нашей общей истории. Я лично знаком с членами клуба "Бескиды", в том числе и с Мартиным Дробаком и Матушем Корбай. Видел в Словакии с каким уважением словаки относятся к военным захоронениям ПМВ и австрийских, и немецких и русских солдат. Нам у них учиться и учиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 293
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
По всей вероятности, он возник на основании того, что генерала Мирбаха тоже звали Николай Николаевич... 
- участник сейчас на форуме