Автор | Сообщение |
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 201
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.04.12 22:02. Заголовок: Новые (для меня :))) факты об Александре Кольмане
Лет 7 назад на этом форуме поднимал вопрос о подполковнике Александре Кольмане ( http://1914.borda.ru/?1-20-0-00000335-000-20-0 ), флигель-адъютанте Александра Второго с большим количеством зарубежных наград. Вот какая сабля хранится в Артиллерийском музее Петербурга: Сабля принадлежала офицеру Кексгольмского гренадерского императора Австрийского полка Александру Карловичу Кольману. А. К. Кольман, бывший подданный Великобритании, после окончания Павловского военного училища 10 августа 1873 г. был произведен в прапорщики Кексгольмского гренадерского полка. Во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг. был офицером Гвардейского отряда Почетного конвоя императора Александра II. В апреле 1878 г. все офицеры отряда получили из рук Александра II сабли с надписью, текст которой приводится ниже, в описании оружия. Клинок сабли искривленный однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный. С левой стороны на клинке надпись: «Кексгольмскаго Гренадерскаго Императора Австрийскаго полка поручику Кольману», с правой стороны -«В память Турецкой войны 1877 г.». На пяте с правой стороны клеймо: «Schaaf & Söhne S-Petersburg». Эфес состоит из рукояти и латунной гарды. Рукоять покрыта кожей и обмотана по желобкам витой латунной проволокой. Вверху на рукояти фигурная латунная орнаментированная втулка, сверху на ней овальная выпуклая головка. Гарда образована защитной дужкой, переходящей в крестовину. Дужка в средней части украшена рельефным орнаментом. На крестовине сверху выбито клеймо: «ШАФЪ СЫНОВЬЯ С.-ПЕТЕР-БУРГЪ». Ножны деревянные, покрытые кожей. Латунный прибор состоит из устья, двух гаек с кольцами и наконечника. Сабля поступила в музей до 1935 г. Инв.№ 117/70. Кн. № 12582. Общая длина 976 мм. Длина клинка 834 мм. Ширина клинка 28 мм. Масса 780/1130 г. http://www.fehto.ru/evropeiskoe-kholodnoe-oruzhie-chast-3?page=show Сабля поступила в музей до 1935 года. Родственники вспоминали, что сына Александра Карловича - Ивана Александровича, бывшего штабс-капитана, - в 30-е года на три дня забирали в Большой дом. Тогда у него конфисковали две сабли. Предполагаю, что эта сабля одна из них.
|
|
|
Ответов - 15
[только новые]
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 202
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.04.12 22:15. Заголовок: А вот упоминания сад..
А вот упоминания садовой роты, которую, по словам родственников, он возглавлял: "В остальных зданиях гвардейской Инвалидной роты, оставшихся в ведении Царскосельского дворцового правления, в том числе и в сохранившихся строениях служб, разместили вольнонаемную караульную команду, а впоследствии — садовую команду из пятидесяти человек" http://tsarselo.ru/content/0/yenciklopedija-carskogo-sela/adresa/pushkinskaja-7-9-9a-gvardeiskie-invalidnye-roty.html "После первой русской революции усиливается охрана парков. Немногие могли пользоваться ими. У входов в Екатерининский парк: у фонтана «Лебедь», у Эрмитажной кухни и Кадетских ворот — стояли сторожа так называемой садовой роты. Когда царская семья переезжала в Царское Село, производился тщательный осмотр дворцов, всех парков и улиц, по которым должен был следовать Николай II. Осматривались даже дренажные трубы" http://tsarselo.ru/content/0/read139.html Есть ли у кого- нибудь сведения об этой садовой роте?
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 205
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.05.12 22:20. Заголовок: Все бьется, в числе ..
|
|
|
|
| Глебовский Андрей
|
Пост N: 173
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.12 15:39. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет: цитата: | Есть ли у кого- нибудь сведения об этой садовой роте? |
| Выходит, "садовая рота" - предшественник ФСО? Может, исследователи истории КГБ-ФСО что-то подскажут?
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 208
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.05.12 16:02. Заголовок: Major Судя по всем..
Major Судя по всему, она входила в Государеву охрану (Сводно-пехотный ЕИВ полк, Собственный конвой, Железнодорожный полк). ИМХО, это все же не ФСО.
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 209
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.05.12 12:45. Заголовок: Ну примерно такие св..
Ну примерно такие сведения о нем вырисовываются. Жил он (по данным родственников) в Царском селе как раз там, где располагались задния Садовой роты. Годы жизни 1855-1905. У него было четверо детей: три сына и дочь Сыновья: Кольман Евгений Александрович - преподаватель Воскресной школы дамской группы Царскосельского отдела "Союза 17-го октября" (http://www.tsarselo.ru/content/0/read4116.html) После революции оказался (сослан?) в Караганду. Кольман Иван Александрович (1894 г.р.) - 2-й кадетский корпус (1912), Павловское училище (июль 1914), выпущен из портупей-юнкеров в 4-й Финляндский полк (подпоручиком), служил в полку до декабря 1917 года (командир батальона, штабс-капитан, кавалер ордена св. Владимира с мечами 4-й степени - если я правильно понял по фото). Затем, с января 1918 года в Красной армии. Умер в 50-е (о нем тут http://1914.borda.ru/?1-5-0-00000419-000-0-0#004 и тут http://1914.borda.ru/?1-20-0-00001228-000-0-0-1170143136 ) Кольман Дмитрий Александрович - предположителньо, тоже офицер, расстрелян в 20-е.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 532
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 04.05.12 20:09. Заголовок: Садовая рота ... мож..
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 533
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 04.05.12 22:15. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет: цитата: | в Царском селе как раз там, где располагались задния Садовой роты. |
| Весь СПб 1904 год. Кольман Александр Карлович - полковник (-? хотя его жена везде вдова подполковника), Ц.С., Колпинская улица дом 12. Царскосельское Дворцовое Управление. Да за этим домом были дома Службы инвалидных казарм (так и думал команда называлась инвалидной). Казармы были построены 1821 - 1822 гг. арх. Стасовым (2-а здания стоят пока и сейчас). Петербг. некрополь. 1912. Кольман Александр Карлович - умер 10 сентября 1906 года ( стар. стиль) С А.В.Даниловым. (Кладбище села Большого Кузьмина, близ Царского Села). Более ранние Кольманы все на Новодевичем в СПб или Смоленском СПб, евангелисты). Весь СПб 1917 год. Кольман Евгений Александрович - Ц.С., Московский переулок Прачечный двор, т 11862. Гл. упр. по дел. печ. (на месте прачечного двора, осталось только 1-но здание).
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 210
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.05.12 22:57. Заголовок: geglov2 Спасибо огро..
geglov2 Спасибо огромное, односельчанин :))) В приведенной Вами книге (книга, кстати, примечательная) как раз упоминается именно Садовая рота: "Следует еще отметить посты так называемой садовой роты, состоявшей из 40 человек, получавшей содержание от дворцового управления и занимавшей их следующих пунктах … <далее перечисление 11 постов > … Эта рота имела форму: длинный касторовый сюртук (род полупальто), на рукавах и воротнике которого были золотые галуны с черными орлами. Вообще же садовая рота сначала носила обыкновенную военную форму, а потом — придворную, в роде бушлата с петлицами на воротнике из золотого галуна с черными орлами". Это, конечно, скудные сведения, но все же. Правда, совершенно непонятно, какую форму и когда именно все же носила рота.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 534
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 04.05.12 23:08. Заголовок: Насколько я понимаю ..
Насколько я понимаю началось с инвалидной команды Арсенала, когда его перевели в Эрмитаж для ветеранов придумали занятие другое.
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 211
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.05.12 23:11. Заголовок: Что касается Колпинс..
Что касается Колпинской улицы, то, как я понял, изначально в этих зданиях располагались инвалиды, а затем уже садовая рота (так и сказано в одной из ссылок tsarselo.ru , которая приведена выше). Родственники действительно вспоминали, что Кольман жил (в сохранившемся до сих пор) маленьком здании на Пушкинской улице (там, по-моему, сейчас меховое ателье). Где он похоронен я знаю. Действительно на Кузьминском, там, как я понимаю, был склеп Кольманов. А что значит "С А.В.Даниловым"? На счет более ранних Кольманов не уверен, что это его родственники. Ведь в корневом посте (про саблю) сказано, что он был подданным Великобритании.
|
|
|
|
| Глебовский Андрей
|
Пост N: 174
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.12 08:59. Заголовок: Прогнал Кольманов че..
Прогнал Кольманов через петергеновскую "Персоналию". Вот что получается. №№ Фамилия, имя, отчество Дата рождения Место рождения Дата мобилизации и военкомат Дата и причина убытия 2971 Кольман Федор Кондратьевич 1907 Ордж., Виноделенский р-н, к-х. Золотарецк (возм. пр.: Ипатовский р-н, с. Золотаревка) (*) 23.05.41, Дербентский РВК 27.05.46, Т/строй Е. И. Жерихина. Литейная часть от Невы до Кирочной. 1711-1918. - СПб.: Лики России, 2004.- 320 c., ил. 60x90/16. Тир. 1000. ISBN 5-87417-186-X СПИСОК АРХИТЕКТОРОВ, УПОМЯНУТЫХ В КНИГЕ 16. Кольман Александр Карлович (1812-1869), академик архитектуры,художник-акварелист. Сергиевская,28 40, 53, 55, Кирочная,17 117. Кольман Карл Карлович (1835-1889), проф. арх. Архитектор графа Орлова-Давыдова. Фурштатская, 10, 32, Сергиевская, 27 Бройтман Л.И., Дубин А.С. Улица Чайковского. М.: ЗАО "Центрполиграф": ООО "МиМ-Дельта", 2003. - 554 с. ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ Ссылки приводятся на НОМЕРА ДОМОВ - в том порядке, как дома расположены в тексте книги. В указатель включены не все упоминаемые в тексте лица, а только наиболее известные, наиболее значимые (по мнению авторов книги и издательства). Кольман Карл Иванович, худ. 27, 53 Кольман Александр Карлович, архит. 1812-1869 43, 51, 53, 55 Кольман Карл Карлович, архит. 1835-1889 27, 53, 73 Кольман Анна Федоровна 51, 36 СПИСОК офицерских чинов русского императорского флота ЦАРСТВОВАНИЕ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ ВТОРОГО Составитель В. Ю. Грибовский КОЛЬМАН Борис-Роберт Робертович. Родился 4 апреля 1894 г. В службе (1915). Прапорщик по мор. части 26 октября 1915 г.
|
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 212
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 05.05.12 09:43. Заголовок: Major спасибо больш..
Major спасибо большое. Про династию Кольманов, художников и архитекторов я, конечно, читал и было бы приятно довести ветвь до них. Тем более что Александр Карлович тоже Карлович :))))) Однако в приведенной выше справке говорится, что он был подданным Британии. Родственники тоже упоминали о британских корнях. Кольманы же художники жили в Петербурге с давних времен.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 535
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 05.05.12 13:51. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет: цитата: | А что значит "С А.В.Даниловым"? |
| Возможно родственник жены ...
|
|
|
|
| Сергей Копытов
|
Пост N: 214
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 23.05.12 12:58. Заголовок: Все же интернет вели..
|
|
|
|
| Глебовский Андрей
|
Пост N: 176
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.05.12 16:52. Заголовок: Интересная находка. ..
Интересная находка. Все-таки, судя по всему, Садовая рота напоминает нынешнее ФСО. Не прикрепленные телохранители, конечно, но охрана наружного периметра объекта - тоже задача немаловажная. Название вот только несерьезное.
|
|
|
|