Отправлено: 20.08.08 13:52. Заголовок: Униформа степовых казачьих полков

Приветствую всех, есть один вопрос по униформе степовых казачьих полков, какой оттенок алого сукна на шароварах у этих полков, а так же ширина лампаса для степовых казачьих полков?
Так же вопрос по картинке, на ней плохо различимо, есть ли белая выпушка белая по околышу(или просто плохое качество), и по зимней фуражке, точно такая же как и бескозырка для рядовых только с кожаным козырьком?(для офицеров казачьих полков)

вот картинка:

 Отправлено: 25.11.15 17:18. Заголовок: Книга Тонконогова 19..

Книга Тонконогова 1911 года-хороша!Очень много полезной информации по казачьей форме в одном месте.Жаль,что нет выкроек мундиров ,рубах и шинелей.
Огромная благодарность человеку,заказавшему сканирование этой книги.
Но книга "Руководство по постройке" 1916 года тоже бы нужна,потому,что с 1911 до 1916 года прошло довольно много изменений.Например:

1.Отменён защитный мундир нижним чинам и введена суконная рубаха.
2.Введена новая пика,кавалерийская вместо казачьей.
3.Введено новое казачье конское снаряжение.
4.Введена новая кавалерийская шинель(приказ есть,а вот описания ,по моему,пока не нашли)
5.В 1912 году Оренбургскому Казачьему войску введена папаха с длинным мехом.
6.Летом 1914 года казакам всех степовых Казачьих войск введена серая папаха казачьего образца.
7.Должны быть изменения по упрощению казачьей формы военного времени,принятые в 1915 году(а может и не должны,они секретные были)

 Отправлено: 25.11.15 18:14. Заголовок: Вот интересно, и как..

Вот интересно, и как закройщики ориентировались по этому описанию без чертежей?

 Отправлено: 25.11.15 18:21. Заголовок: oren.kazak пишет: 4..

oren.kazak пишет:

цитата:

4.Введена новая кавалерийская шинель(приказ есть,а вот описания ,по моему,пока не нашли)

Описание шинели:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005411113#?page=331

 Отправлено: 25.11.15 18:24. Заголовок: Сам удивляюсь.Нигде ..

Сам удивляюсь.Нигде официальные чертежи не находятся....Возможно,рассылали по Войсковым мастерским образцы(но,ведь это не петровские времена!),возможно у мастеров не возникало проблем,потому,что такие мундиры(с минимальными изменениями) шили всем казакам до 1892 года и не прекращали шить гвардейским казакам и после 1892 года.....А основные размеры элементов мундира указаны в приказах....

 Отправлено: 25.11.15 18:27. Заголовок: Beytur Спасибо больш..

Beytur Спасибо большое за описание кавалерийской шинели!

 Отправлено: 25.11.15 18:42. Заголовок: oren.kazak пишет: B..

oren.kazak пишет:

цитата:

Beytur Спасибо большое за описание кавалерийской шинели!

Не за что, там по рубахам тоже всё есть - полистайте.

Про выкройки, у меня сформировалось убеждение (хотя на самом деле наверное надо лучше искать), что по казённым шмоткам утверждались не "чертежи выкроек" а "выкройки" и поэтом их в библиотеках нет, а могли они быть например в музее Бахчиванджи ( да только самого музея теперь нет :( )

 Отправлено: 25.11.15 18:44. Заголовок: Видел чертёж гвард..

Видел чертёж гвардейского казачьего мундира образца 1910 года. Значит официальные рисунки были.

 Отправлено: 25.11.15 18:59. Заголовок: ybvaganov пишет: Ви..

ybvaganov пишет:

цитата:

Видел чертёж гвардейского казачьего мундира образца 1910 года

Есть ещё интересное наблюдение: во всяких портновских мануалах нет тех вещей на которые в сборнике описаний представлены таблицы размеров лекал (солдатские шинели, рубахи, шаровары). Например выкройки казачьего мундира http://dlib.rsl.ru/viewer/01004191272#?page=125 а так же офицерских пальто, колетов и т.д. есть почти во всех книжках для ателье.

 Отправлено: 25.11.15 19:17. Заголовок: Вот пожалуйста чертё..

Интересное наблюдение, Николай! Вот пожалуйста чертёж казачьего гвардейского мундира

http://radikal.ru/fp/fb7ce17c1f8042378f8bb0d2c96a0d69

 Отправлено: 25.11.15 20:13. Заголовок: Юрий а как книжка на..

Юрий, а как книжка с чертежом называется? может по аналогии шинель найду.

 Отправлено: 25.11.15 22:36. Заголовок: Николай, это из к..

Николай, это из книги, которую Вы приводили выше про шинель, Вадиму. "Сборник описаний предметов обмундирования" от Интенданства.

Мне мысль пришла, ведь в ту эпоху существовало выражение "построить мундир". Возможно это связано с тем, что "строили" эти мундиры сразу по описаниям (лекалам), обходясь без чертежей?

 Отправлено: 29.12.15 15:16. Заголовок: Здравствуйте! Подс..

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у сидящего крайне слева казака солдатский мундир что-ли? Спасибо!

http://radikal.ru/fp/7e67754ade7946a9a1e1f5a650d50b5c

 Отправлено: 30.12.15 19:56. Заголовок: Вроде бы других вари..

Вроде бы других вариантов нет.Казачьих образцов таких не было и перешить из казачьих в такой-невозможно. Достал где-то и носит для сбережения своего мундира.

 Отправлено: 31.12.15 09:39. Заголовок: Понятно. Только сук..

Понятно. Только сукно для донских мундиров должно быть тёмно-синее, а в этом случае какое?

 Отправлено: 31.12.15 17:31. Заголовок: ybvaganov пишет: а ..

ybvaganov пишет:

цитата:

а в этом случае какое?

Судя по тому как ткань драпируется (складки лежат) у него и шаровары из такой же ткани.
Предположу что у него новый "костюм" из молескина, а у крайнего сидящего справа казака тоже молескиновые шаровары только уже более ношеные.

 Отправлено: 01.01.16 09:38. Заголовок: Спасибо, Beytur! ..

Спасибо, Beytur! Наверно, какой то повседневный вариант формы, но почему солдатского, а не казачьего образца?

 Отправлено: 01.01.16 14:32. Заголовок: Один из необъяснимых..

Один из необъяснимых самопридуманных вариантов ....Думаю,что ничем,кроме человеческого фактора ,это объяснить нельзя.Может быть,пошил себе вместо суконной рубахи,почему так-можно только догадываться.

 Отправлено: 19.06.16 23:30. Заголовок: Здравствуйте! Подс..

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, была ли в Оренбургском Войске такая разновидность мундира как ополченка (ополчанка)? Первый раз слышу о ней.

Ополченка (ополчанка) — настоящий пиджак из чёрного сукна, с открытым воротником. На воротнике пришивались суконные голубые петлицы, а вдоль бортов — пуговицы военного образца. Ополченку на военной службе носить было запрещено, поэтому она шилась только для ношения дома, в хозяйстве. Из описания бытовой одежды оренбургских казаков.

 Отправлено: 20.06.16 02:03. Заголовок: Названия такого не в..

Названия такого не встречал,а встречал статью-обсуждение новой казачьей формы 1892 года.Там были написаны ,по памяти,таковы слова-хорошо,что вводиться такой вид казачьей одежды,как теплушка,ношение которого устранит повсеместно заводимые казаками пальто почти гражданского образца.

В "Тихом Доне" поминается ,в последний момент жизни деда Гришаки ,некий несносимый казачий серый мундирчик с алыми петлицами. На моей памяти никаких форменных серых мундиров ,да с алыми петлицами, у казаков(нижних чинов) отродясь не было .Видимо,тоже было нечто,вроде пальто с петлицами.

 Отправлено: 20.06.16 12:38. Заголовок: Вадим, спасибо! Знач..

Вадим, спасибо! Значит была какая-то одежда. А серый мундирчик деда Гришаки не может быть тужуркой с петлицами? Казаки кажется любили её носить в быту.