Отправлено: 24.11.10 15:42. Заголовок: 5й Кавказский Армейский корпус
Мой прадед служил в 3м Кубанском Пластунском батальоне, который входил в 1-ю Кубанскую Пластунскую бригаду, который входил в 5й Кавказский Армейский корпус. Это я узнала из приказа о награждении прадеда от 30.09.1816г. Хотелось бы узнать, в каких боевых действиях принимал участие его корпус в ПМВ. Может быть, хотя бы узнать направление, с чего начинать поиски сведений.
Отправлено: 27.11.10 01:47. Заголовок: 3-й Кубанский пластунский
elena-rpk В каком чине (офицер) или звании (казак, урядник...) был Ваш прадед, чем награжден? Пожалуйста, назовите его ФИО. Возможно, сведения имеются или что-то можно будет подсказать. Боевые действия 1-й Кубанской пластунской бригады, а соответственно и 3-го батальона, в Великой войне описаны и в других книгах. Известны все перемещения бригады за период войны, включая парады и смотры.
Отправлено: 29.11.10 12:41. Заголовок: Огромное человеческо..
Огромное человеческое спасибо. Я только начала интересоваться, и понятно, могу вызвать раздражение своим неверным и неполным пониманием, но я буду очень стараться. Итак, прадед Михаил Михайлович Яцуба, урядник (фельдфебель) 3-го Кубанского Пластунского батальона. Награжден за то, что первым ворвался в неприятельский (дальше слово не разобрать на скане из РГВИА) при штурмах укрепленной неприятельской горы 04.06.1916Г. И 04.07.1914Г. Георгиевским крестом 4-й степени. Прочла Масловского, этот корпус упомянут совсем вскользь пару раз. Хорошо бы хотя бы понять, когда прадед попал в это войско, сразу был туда призван или еще где воевал. Как на практике было обычно? Призывали в 19 лет в один полк и передвижений не было? родился прадед 05.12.1887г. в станице Старовеличковская Краснодарского края. Буду крайне признательна за любые сведения или мысли, которые помогут мне продвинуться в своих исследованиях.
Отправлено: 29.11.10 12:48. Заголовок: Спасибо. Я прочла. Э..
Спасибо. Я прочла. Этот корпус упомянут совсем вскользь пару раз. Хотя можно понять, когда был сформирован. потом я вычитала вот это "Для Босфорской операции была назначена, как мы видели, собранная в Одессе и Крыму 7-я армия генерала Никитина, и в эту армию вытребованы с Кавказа V Кавказский корпус и 20-я пехотная дивизия. Однако Ставка променяла Константинополь на гуцульские халупы. Босфорская экспедиция не состоялась. Кавказские войска не вступили в Царьград, что знаменовало бы для России выигрыш войны, а были без толку загублены на Сане у какого-то Радымна... и в мае 1916г. корпус высадился в Трапезонде. Дольше все понятно. Правильно ли я понимаю, что корпус был сформирован, вскоре отправлен в Одессу и Крым, потом загублен на Сане, а остатки вернулись на Кавказ в мае 1916г? Прошу прощения, если мои скудные знания вызовут у Вас раздражение, я только начала свои исследования. Буду стараться все усвоить и понять, надеюсь на Вашу помощь в том числе
Отправлено: 29.11.10 19:23. Заголовок: Уважаемая Елена! Вы ..
Уважаемая Елена! Вы цитируете замечательный труд КЕРСНОВСКОГО "История Русской Армии", а я рекомендовал Вам книгу МАСЛОВСКОГО "Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917". Она является библиографической редкостью, но указанная ссылка позволит скачать электронный вариант и ознакомиться с ним. Не обращайте особого внимания на номер корпуса. 1-я Кубанская пластунская бригада всю войну провела на Кавказе и входила в разные корпуса и отряды
1-я Кубанская пластунская бригада всю войну провела на Кавказе и входила в разные корпуса и отряды
в начале турецкой войны - сарыкамыш весной 1915 убыла на западный фронт.(кроме 1-го пластунского батальона, составлявшего гарнизон батума) в 1916 возвращена на кавказ и участвовала в трапезундской операции
Отправлено: 30.11.10 13:00. Заголовок: Надо же! Я рылась в ..
Надо же! Я рылась в интернете, мне попадалась книга Масловского (в википедии), поэтому я подумала, что читаю именно ее. Скачала в ридер сейчас, вечерами буду изучать. Просто, мне вот что уже непонятно. Прадед рассказывал моему отцу, что участвовал в Брусиловском прорыве. А уже сейчас я вижу, что такое вряд ли возможно. А с другой стороны, какой резон ему было обманывать своего внука? Или внук уже все попутал на свете...... В общем, попробую разобраться.
Прадед рассказывал моему отцу, что участвовал в Брусиловском прорыве.
1-я пластунская бригада(кроме 1-го батальона оставшегося в батуме) компанию 1915 провела на юго-западном фронте. но брусилов фронтом еще не командовал. действовала в прикарпатье(если не путаю, то в р-не хотин-черновцы).
Сведений по уряднику (фельдфебелю) М.М.Яцубе у меня, к сожалению, нет. Ни в какое войско Ваш прадед "не попадал". Он казак ст. Старовеличковской Таманского отдела Кубанского Казачьего Войска (административно - Кубанской области). В отделе комплектовался 3-й Кубанский пластунский батальон (в Великую войну 1914 г. еще три батальона с другой нумерацией, второй и третьей очереди). Это означало, что по достижении 21 года (как правило), Ваш прадед пошел на службу именно в этот батальон - полки у казаков были только конные. Никаких "передвижений" из батальона в батальон, из полка в полк для нижних чинов не было. Мало того, сотни батальона или полка комплектовались из казаков 1-2 станиц и служили в них из поколения в поколение - каждый казак знал, куда пойдет служить. Судя по его месяцу и году рождения, в составе пополнения на службу он должен был прибыть в начале 1909 г. в г. Телав Тифлисской губернии, где квартировал батальон. Служили 4 года. Следовательно, он или в 1913-м ушел на льготу домой и через год, с началом войны, будучи урядником попал в свой батальон или же в 1913 г. остался на сверхсрочную и выступил на войну опять же с 3-м батальоном. Это возможное объяснение, почему он воевал не во второочередном батальоне - 9-м Куб. пластунском. Все эти "сложности" Вы легко уясните, прочитав Елисеева "Казаки на Кав. фронте. 1914-1917", М, 2001, а еще лучше для начала его же "Первые шаги молодого хорунжего", М, 2005. Правда, в эл.виде первую книгу "усекли", но Вы москвичка, книга еще продается, вот вторую достать сложно. Ни в каком Луцком (брусиловском) прорыве пластуны не участвовали. Об этом есть книга "Кубанские, Терские и Уральские казаки в наступлении Юго-Зап. фронта 1916 г.", М, 2007, в которую поставлена глава о пластунах, воевавших в тех же местах, но - в кампании 1915 г. Отсюда, скорее всего и наложение при пересказе воспоминаний.
Отправлено: 06.12.10 14:40. Заголовок: Я Вам признательна д..
Я Вам признательна до слез. Такой полный и интересный ответ! Перечитала несколько раз и уже использовала информацию. Елисеева я читала (электронную версию "Казаки на Кавказском фронте...., постараюсь купить книгу теперь). То ли я так читаю, то ли еще что. Еще меня здорово попутал труд Малукало А.Н. "Кубанское Казачье войско в 1860-1914гг." Именно из его труда я почерпнула, что попасть прадед должен был в Ейский полк (именно по расположению станицы). Потом узнала, что в 1904г. Ейские полки были переименованы в Запорожские и 1-й был назван именем именем Императрицы Екатерины. А прадед всегда рассказывал, что он состоял на службе у Екатерины. Вот я и подумала, что отец его рассказы не так понял...... Я и думала, что он служил до 1913г. в этом самом полку имени Екатерины, а в войну был мобилизован уже в 3-й пластунский батальон. Выходит, все не так. Как хорошо, работу не успела сдать, все наврала бы там. А значит ли то, что прадед служил в первоочередном полку, что он воевал с первых дней войны и участвовал в Сарыкамышской операции? Про прорыв я так и поняла в конце концов, согласна с Вами полностью. Кстати, может быть, подскажете навскидку.... Сохранилось фото прадеда с сослуживцами, на погонах видна цифра 3. Правильно ли я понимаю, что это значит "3-й пластунский батальон"? Мне Краснодарский Архив еще труд Агафонова О.В. рекомендовал читать "Казачьи войска в России во 2-м тысячелетии". Если знакомы с этой книгой, прошу дать рекомендацию, я боюсь запутаться, читая все подряд. Еще раз огромное спасибо, что не пожалели времени и сил на меня. Вы мне очень помогли.
Отправлено: 06.12.10 15:03. Заголовок: Господи! Да Вы мне г..
Господи! Да Вы мне глаза открыли! Из РГВИА мне дали скан приказа и я думала, что сняли копию с 1-й и второй страниц. А, оказывается, мне сняли первую страницу и потом какую-нибудь семидесятую (к сожалению. нумерации нет). И на первой странице были распоряжения по 3-му батальону, а к семидесятой, наверное, по 9-му, просто мне не сняли ту страницу, из которой было бы видно, что пошел 9-й батальон. Не оставался бы прадед на сверхурочную службу, у него уже двое детей к тому времени было (ну, мне так кажется. по крайней мере). Конечно, попал в 9-й! Правильно ли я понимаю. что 9-й сформировали в связи с объявлением войны в первые дни? И должен был этот батальон и в Сарыкамыше воевать и на Ю-Западный фронт отбыть и вернуться назад в марте 1916? Как думаете, куда можно было первым ворваться при штурме укрепленной горы? я не могу разобрать слово... Может быть, можно Вам отправить на почту этот скан, поможете разобраться? И фото заодно? Как думаете, раз уж я теперь точно разобралась с воинской частью, может быть, попробовать поискать подвиги каких-то более далеких предков? Не знаете, с какого периода в РГВИА сведения хранятся? Еще раз выражаю признательность и прошу прощения. если Вас утомила.
Правильно ли я понимаю. что 9-й сформировали в связи с объявлением войны в первые дни? И должен был этот батальон и в Сарыкамыше воевать и на Ю-Западный фронт отбыть и вернуться назад в марте 1916?
Не совсем верно, но что-то похоже. Казак зачисленный в 3 батальон (первой очереди) служил с 21 по 25 лет от роду. После попадал в льготный батальон второй очереди. Это 9-ый. Раз в год, в мае, призывался на лагерные сборы на три недели. После четырех лет в 9-ом батальоне (напоминаю - втроочередном), попадал в батальон 3-ей очереди. В данном случае, это 15-ый батальон. Где так же числился четыре года и так же попадал на лагерные сборы. В случае необходимости (напр. война) личный состав батальонов мог быстро собраться в пункте сбора и готовиться к отправке. 9-ый батальон действовал в составе 2-й Кубанской пластунской бригады.
Отправлено: 07.12.10 02:25. Заголовок: о полках и батальонах ККВ
elenе-rpk: ссылка из Малукало А.Н., что Вы приводите, наверное, касается XIX века - иначе это грубая ошибка. В начале XX в. "именно по расположению станицы..." ее казаки служили в Полтавском полку ККВ - если говорить о конных. А Ейские полки (Ейского отдела и одноименного полкового округа) были переименованы в Запорожские в 1910 г., тогда же получили и шефство Екатерины Великой.
цитата:
А значит ли то, что прадед служил в первоочередном полку, что он воевал с первых дней войны и участвовал в Сарыкамышской операции?
В первоочередном БАТАЛЬОНЕ, раз уж пишите о прадеде в 3-м Куб. пластунском. Да, он воевал под Сарыкамышем. "Навскидку подскажу" - цифра 3 с точкой означает данный батальон. Книга Агафонова имеет обобщающий характер по Казачьим Войскам, в деталях - много ошибок. При штурме укрепленной горы он мог ворваться в неприятельский окоп, лагерь... надо смотреть. Напишите мне в личку свой эл.адрес (Ваш профиль незаполнен) - подскажу по сканам и фотоснимкам.
цитата:
раз уж я теперь точно разобралась с воинской частью...
Простите, не думаю. Весь боевой путь 3-го (или 9-го? - по страничке из РГВИА) Куб. пластунского батальона, 1-й и 2-й Куб. пласт. бригад для Вас еще впереди - это и интересно.
Отправлено: 07.12.10 13:15. Заголовок: 9-ый батальон действ..
9-ый батальон действовал в составе 2-й Кубанской пластунской бригады.
Надо же, как я все напутала........... правильно, приказ был по 5-му корпусу и это совсем не означало, что только по 1-й Куб. пластунской бригаде........ Мне так нравился генерал Пржевальский, я его чуть не родным считала......... Придется все заново читать, при чтении я обращала внимание только на 1-ю Куб. Пластунскую бригаду. Скорее всего, они всегда рядом воевали, эти бригады, мне так помнится из прочитанного уже. И уж точно в составе одного корпуса. Поправьте, пожалуйста. если ошибаюсь.
Отправлено: 07.12.10 14:58. Заголовок: 1-я и 2-я пластунские бригады
Действительно, 1-я и 2-я Куб. пластунские бригады на протяжении всей войны, как правило, действовали рядом - ген. И.Е.Гулыга старался держать их вместе. Не зацикливайтесь на... "в составе одного корпуса", и уж точно не только V-го Кавк. армейского - обе бригады (вместе) придавались разным корпусам, входили в состав крупных отрядов и т.д. Личное сообщение от Вас получил, отвечу по эл.почте.
Отправлено: 07.12.10 15:14. Заголовок: Перепостил из другой..
Перепостил из другой темы на этом форуме (http://1914.borda.ru/?1-6-0-00000914-000-20-0):
В бою 25-го Августа 1915 года, когда австрийцы прорвали расположение одной из наших частей на укрепленной позиции у с. Винятинце-Выгода и ворвались в д. Новоселки, где находились наши обозы, — Полковник Демяник, прибывший перед этим в ту же деревню с 7-м и 9-м Кубанскими пластунскими батальонами, получил приказание выручить от грозящей опасности пострадавшие наши части и, атаковав и сбив противника, восстановить прежнее наше положение. Несмотря на губительный пулеметный и ружейный огонь противника, Полковник Демяник развернул оба батальона в боевой порядок и повел их с места в штыковую атаку, выбил противника из селения и продолжал энергичное наступление далее, чем решительно изменил ход боя и восстановил общее положение, дав возможность вернуть и закрепиться на всех позициях, нами ранее утраченных. Таким образом, задача, данная Полковнику Демянику, была исполнена им в полной мере, причем сам он все время подвергал свою жизнь явной опасности, лично направляя свои передовые части. Трофеями этого лихого дела было около 400 пленных при 2-х офицерах, 850 ружей и много патронов. Автор сообщения Валентин Юшко.
Отправлено: 09.12.10 02:08. Заголовок: 3-й Кубанский пластунский батальон
По документам, полученным elena-rpk из РГВИА, выяснилось, что ее прадед фельдфебель М.М.Яцуба во время Великой войны служил и был награжден Георгиевским крестом 4 ст. именно в 3-м Кубанском пластунском батальоне. О пожаловании Шефства этой части: "[18-го апреля 1915 г.] <…> За городом, на огромном Куликовом поле выстраивались одиннадцать пластунских батальонов, саперные и воздухоплавательные части. Все они, как говорили, предназначались для десанта, все горели желанием идти на басурмана. В 10 часов Государь посетил адмиралтейский собор и затем прибыл к войскам. Его Величество был в форме Кубанского казачьего войска и в серой папахе. Государь медленно обходил часть за частью и благодарил за боевую службу. Все те пластунские батальоны уже покрыли себя славою в боях с войсками Энвер-Бея. Они принимали участие в разгроме его армии. В знак особой милости к пластунам, Государь объявил 3-му батальону, что назначает Наследника шефом того батальона. Как бы остолбенев от неожиданности, батальон как бы замер на несколько секунд и затем разразился неистовым ура. Это был какой-то рев радости. Каждой части Государь желал: „Дай вам Бог дальнейшего успеха и окончательной победы". Пропустив войска церемониальным маршем и поблагодарив еще раз каждую часть, Государь вызвал к себе офицеров. Тесным кольцом окружили кавказцы Государя и начался тот простой, задушевный, откровенный разговор, на который умел вызывать каждого Государь Николай Александрович. Офицеры были в восторге. Говорили и про только что содеянные боевые подвиги и про дела домашние, семейные, про старое, славное прошлое своих частей. Государь, знавший военную историю не хуже любого профессора, напомнил, что 2-ой и 8-ой пластунские батальоны покрыли себя славою еще при обороне Севастополя. На загорелых лицах улыбки расплывались во весь рот. Снявшись с офицерами и по частям и в общей группе, Государь отбыл, при криках ура, в Севастополь, а батальоны, с музыкой и песнями, пошли по казармам. И неслась лихая казачья песня через Черное море к родным кавказским берегам и замирала вдали. <…>" /А.И. Спиридович. Великая Война и Февральская Революция 1914-1917 гг. Кн.1, гл.9/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- цифра 3 с точкой означает данный батальон. 
- участник сейчас на форуме