Отправлено: 22.03.12 22:35. Заголовок: Казачьи сумки .

На фотографиях степовых казаков на РЯВ, перед ПМВ и в ПМВ у казаков встречаются приблизительно одинаковые сумки . Непохоже на самодеятельность,входила ли такая сумка в снаряжение казака?

 Отправлено: 23.03.12 08:32. Заголовок: Есть у меня скан кни..

Есть у меня скан книги "Униформа степовых казачьих войск 1907-1917 гг". Там среди предметов, которые казак обязан иметь значится сумка с мелочью (пуговицы, мундирные крючки, дратва, ножницы, складной нож .........................). Может это она?

 Отправлено: 26.03.12 23:32. Заголовок: Да,какая-то такая су..

Да,какая-то такая сумка значиться и в приказе №678 1910 года.Вопрос только по её виду и в каких случаях её носили на себе.Вещмешков-то у казаков не было,а перемётные сумы не всегда могут быть рядом.

"Приехали ночью. Тяжело раненных выносили на носилках; те, кто мог ходить без посторонней помощи, вышли после записи на перрон. Врач, сопровождавший поезд, вызвав по списку Григория и указывая сестре милосердия на него, сказал:

— Глазная лечебница доктора Снегирева! Колпачный переулок.

— Ваши пожитки с вами? — спросила сестра.

— Какие у казака пожитки? Сумка вот да шинель."

 Отправлено: 27.03.12 16:11. Заголовок: По сумкам на фото: а..

По сумкам на фото: а не может ли это быть доп. патронной сумкой упрощенного образца ("патронный мешок") в варианте для кавалерии?

 Отправлено: 28.03.12 00:41. Заголовок: Сомневаюсь, у казако..

Сомневаюсь, у казаков на военное время был дополнительный патронтаж идентичный плечевому, только носимый на поясе

 Отправлено: 28.03.12 09:56. Заголовок: Дмитрий, а можно на ..

Дмитрий, а можно на этот "патронный мешок" посмотреть?

 Отправлено: 28.03.12 14:50. Заголовок: Визуально, они не со..

Визуально, они не совпадают, хотя это может быть каким-то "творчеством" отдельных частей - все же на приведенных фотографиях сумки различаются, а чересплечный ремень похоже изготовлен из поясного ремня. По приведенной цитате из приказа насчет сумок для шила и т.п. - это явно не подходит. Похожие мешочки "для чистоты и опрятности" были и в пехоте, но они затягивались на веревку и носились внутри ранца, да и размер был небольшой. А в такой большой эти предметы явно затеряются.

 Отправлено: 07.04.12 21:26. Заголовок: http://www.schuster...

Сумка патронная запасная, очень похожа на ту что у нижнего казака

 Отправлено: 08.04.12 20:56. Заголовок: Entervent, а можно р..

Entervent, а можно размеры этой сумки? Есть у меня ощущение, что она меньше тех что на фотографиях.
А может зайти с другой стороны? Какие сумки и патронташи были положены казакам?

 Отправлено: 09.04.12 02:08. Заголовок: Лука, единственное с..

Лука, единственное сумка пехотная, размеры тут

 Отправлено: 10.04.12 00:27. Заголовок: Лука пишет: А может..

Лука пишет:

цитата:

А может зайти с другой стороны? Какие сумки и патронташи были положены казакам?

Тогда давайте посмотрим что вообще было положено брать казаку на службу

 Отправлено: 10.04.12 10:01. Заголовок: В военное время был ..

В военное время был положен ещё и поясной патронташ,в качестве дополнительного.

 Отправлено: 11.04.12 11:54. Заголовок: oren.kazak о чём я и..

oren.kazak о чём я и писал

Zloy_Strelok пишет:

цитата:

у казаков на военное время был дополнительный патронтаж идентичный плечевому, только носимый на поясе

 Отправлено: 11.04.12 16:07. Заголовок: Отличные и очень пок..

Отличные и очень показательные фотографии! Раньше мне настолько наглядно не встречались!
Нельзя ли вас попросить выслать мне их на электронную почту (spbooihpp@peterlink.ru) в хорошем разрешении с целью публикации в многотомнике по форме РИА периода Первой мировой войны?
Гарантирую ссылку на владельца.
С уважением, Дмитрий Клочков

 Отправлено: 11.04.12 19:20. Заголовок: Та сумка с мелочью, ..

Та сумка с мелочью, упомянутая ранее, описана в ПВВ № 68 от 1885 г.

А представленные на фотографиях, вероятно сумки специалистов (фельшеров, сапёров или ковалей)

Вот ещё пример :

 Отправлено: 15.05.12 21:34. Заголовок: Ф.И. Елесеев указыва..

Ф.И. Елесеев указывал в своих воспоминаниях, что белье и всю мелочь кубанские казаки укладывали в ковровые сумки. Кто либо имеет понятие, как они могли выглядеть?

 Отправлено: 15.05.12 21:41. Заголовок: про сумки не знаю у ..

про сумки не знаю у пластунов все укладывалось в сидор (ветка парадная черкеска этого форума)

 Отправлено: 15.05.12 21:45. Заголовок: здесь о конных полк..

здесь о конных полках ККВ, тем более от Елесеев был из линейцев, скорее всего это что то перенятое у горцев.

 Отправлено: 15.05.12 21:54. Заголовок: наверно ковров у тур..

наверно ковров у турок много конфисковано было так что не только сумки но и стелек налепили много

 Отправлено: 15.05.12 22:24. Заголовок: На сайте министерств..

На сайте министерства культуры Азербайжана нашел фото ковровой сумки, по ихнему чанта

(старая)

(новая)

(новая 2)

 Отправлено: 16.05.12 02:20. Заголовок: Я думаю, что ковровы..

Я думаю, что ковровые сумки - это нечто вроде переметных сум.

 Отправлено: 16.05.12 07:01. Заголовок: ковровые сумки-это &..

ковровые сумки-это "хуртжуны",распространены были на Кавказе,у меня были такие

 Отправлено: 16.05.12 07:28. Заголовок: туземецъ пишет: у м..

туземецъ пишет:

цитата:

у меня были такие

Что то вроде этих?

 Отправлено: 16.05.12 08:22. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 16.05.12 22:39. Заголовок: Сумки :sm36: :sm36..

Сумки

 Отправлено: 26.05.12 09:03. Заголовок: Сибиряки продолжают ..

Сибиряки продолжают радовать своими сумками.

 Отправлено: 27.05.12 20:37. Заголовок: Вадим, на фотография..

Вадим, на фотографиях, которые вы выложили донские казаки есть? Или это сибиряки, уральцы и оренбуржцы?

 Отправлено: 28.05.12 09:23. Заголовок: Донских,по моему,нет..

Донских,по моему,нет.

 Отправлено: 28.05.12 17:51. Заголовок: Может это какие-то &..

Может это какие-то "региональные особенности"?

 Отправлено: 31.05.12 17:53. Заголовок: Лука пишет: Может э..

Лука пишет:

цитата:

Может это какие-то "региональные особенности"?

Скорее всего кто что мог тот то и делал, ведь казаки на службу выходили со своим. И к какому то определенному образцу мы в ряд ли придем.

 Отправлено: 25.02.15 17:45. Заголовок: Хотелось бы узнать, ..

Хотелось бы узнать, являлся ли документ приведенный выше, со списком казачьих вещей, актуальным на ПМВ? И также интересует полушубок, его фасон - копия бекеши или какой-то еще? Я видел казаков в альбоме Келлера, там только на одном одето подобие бекеши с тонюсенькой меховой оторочкой, скорее фуфайка. И есть немного просто фуфаек в т.ч. и не на казаках. Про полушубок нашел.

 Отправлено: 27.02.15 13:11. Заголовок: Aradel пишет: Хотел..

Aradel пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать, являлся ли документ приведенный выше, со списком казачьих вещей, актуальным на ПМВ?

Конешно...

 Отправлено: 27.02.15 13:13. Заголовок: У Ф.И. Елисеева в кн..

У Ф.И. Елисеева в книги "Первые шаги молодого хорунжего" читаем:
Седло с полным прибором – уздечка, нагрудник, пахвы, недоуздок, тренога, сетка для сена, саквы для зерна, вьючка для сена, щетка и скребница для чистки лошади и деревянный прикол, в три четверти высоты, для привязывания коня на маневрах и в походах. Оба конца окованы железом – остроконечный для вбивания в землю, а противоположный взят в обруч, чтобы дерево не расщепливалось при забивании прикола в землю. На этом небольшой обруче, свободно болтающееся железное кольцо, за которое и привязывал казак повод уздечки. Саквы для зерна и этот прикол приторачивались к передней луке седла – двойные холщевые саквы на обе стороны, а прикол на левую, острым концом вниз. Казаки его не любили, т.к. он загромождал седло и был на нем совсем не к месту. Опыт показал, что он был совсем не нужен казаку. Во-первых – одиночный казак никуда не посылался, ни в мирное время, ни во время войны, чтобы остановиться где-то и привязать к нему коня. Во-вторых – в Туркестане песок и прикол мог быть легко выдернут сполохнувшимся конем, а в-третьих – наш полк был во время войны на Турецком фронте, где каменья и горы, в которые никакой прикол нельзя было вбить. Он был выброшен сразу же, когда началась война. Выброшены были и сетки для сена, как ненужные. Если добывалось сено, казаки возили его вьючками, приспособив сверх сум и бурки на задней луке седла.

 Отправлено: 27.02.15 20:23. Заголовок: Странно, прикол и се..

Странно, прикол и сетка для сена были отменены еще в 1911

 Отправлено: 27.02.15 23:03. Заголовок: В 1911 году ПВВ 245 ..

В 1911 году ПВВ 245 вводит новое конское снаряжение для степовых каз. полков.
Каз. полкам Кавказских каз. войск оставлено прежднее конское снаряжение обр. 1895 г. с изм. 1900 г.
Так, Фёдор Иванович совершенно прав)))

 Отправлено: 27.02.15 23:24. Заголовок: Точно!..

Точно!

 Отправлено: 28.02.15 21:57. Заголовок: По теме вьючных сумо..

По теме вьючных сумок из журнала"Разведчик" №590: