Автор | Сообщение |
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 93
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 11.07.10 21:09. Заголовок: Форма Донских казаков
Братцы, помогите пожалуйста. Подскажите как выглядела походная форма донских казаков периода Первой Мировой войны. Что входило в снаряжение казака. Какими должны быть башлык и шинель. Заранее благодарю всех ответивших.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 109
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 11.07.10 21:48. Заголовок: Походная форма казаков ,нижних чинов Войска Донского.
Шинель кавалерийская,1912 года(в ней были какие-то изменения от более ранних,какие именно-на этом форуме описания никто не нашёл)Приказ был объявлен в 1913 году,исходя из сроков носки вещей -казаки пошли на войну в шинелях образца 1909 года. Башлык-покроя и цвета общего для всей РИА и Флота.Верблюжьего сукна натурального цвета,обшитый по краям и по швам тесьмой.Только в 17 ДКП(Баклановском) башлыки нижних чинов были чёрные,офицеров-красные).Башлык по приказу отменён в 1909 году ,вместо него положен вязаный овчинный шлем под папаху.Реально у казаков оставался башлык. Защитная фуражка с кокардой ниж.чинов. Гимнастическая рубаха с погонами перевёрнутыми вверх защитным подбоем. Шаровары серосиние или тёмно-синие с красным лампасом. Зимой -папаха овчинная всех натуральных цветов ,кроме белого(в военное время и чёрного)с колпаком неярких цветов без обшивки белой тесьмой у урядников(так по приказу,реально носили и чёрные папахи мирного времени,колпак красный,по прикладу ,и серые общевойсковые папахи с отгибающимся верхом) Полушубок овчинный со стоячим воротом,юбка 7 вершков,погоны вседневные. Сапоги-образца для кавалерийских частей ,но без "козырька" на голенище.Без шпор. Снаряжение-ремень кавалерийский,нагрудный патронташ,кожаный ременный темляк к шашке,нагайка для управления конём. Вооружение: карабин трёхлинейный казачий,без штыка,казачья шашка на плечевой портупее,пика. Это вкратце,по каждому элементу надо или печатать страницы описаний ,или давать ссылки на источники в сети.... <\/u><\/a>
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:22. Заголовок: В ПСЗРИ за 1909 г. 6..
В ПСЗРИ за 1909 г. 6 октября №32693 "Высочайше утверждённое опсание формы обмундирования для генералов, штаб- и обер-офицеров и нижних чинов всех казачьих войск, Кавказских и Гвардейских частей." Почитайте, много интересного. В снаряжении было два патронташа нагрудный и поясной.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 110
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:28. Заголовок: Да,описание там отли..
Да,описание там отличное и подробное,но до 1914 года много мелочей изменилось.Но это ,смотря какой степени достоверности форма интересует Измайловца.
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:31. Заголовок: http://s39.radikal.r..
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:32. Заголовок: Именно тогда отменял..
Именно тогда отменялись башлык и галстук.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 111
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:42. Заголовок: В приказе №518 1909 ..
В приказе №518 1909 ,описание которого есть в ПСЗРИ,галстук присутствует,как у офицеров,так и у нижних чинов.А взамен башлыка действительно описан шлем овечьей шерсти А в чём сидит воин в центре на последнем фото,что это за вид одежды?Тёплая гвардейская рубаха?И правый казак тоже в чём-то неуставном.Теплушки шились из тёмной ткани и к тому времени уже отменены...
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 16
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 23:06. Заголовок: Согласен. Тогда силь..
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 17
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 23:07. Заголовок: http://s001.radikal...
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 18
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 23:08. Заголовок: http://i072.radikal...
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 19
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.07.10 23:11. Заголовок: oren.kazak пишет: А..
oren.kazak пишет: цитата: | А в чём сидит воин в центре на последнем фото,что это за вид одежды?Тёплая гвардейская рубаха?И правый казак тоже в чём-то неуставном.Теплушки шились из тёмной ткани и к тому времени уже отменены... |
| С этим ещё не разбирался.
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 94
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 12.07.10 17:30. Заголовок: oren.kazak пишет: Н..
Благодарю всех за ответы! oren.kazak пишет: цитата: | Но это ,смотря какой степени достоверности форма интересует Измайловца. |
| Интересует форма периода войны, т.е что носили на фронте на самом деле. Разумеется в соответствии с уставными документами. К сожалению ПСЗРИ нет. Скачать его пока нет возможности. Интернет слабенький. И не безлимитный. Читал, что казачьи винтовки от драгунских отличались лишь прицелом, Так ли это? Может кто фото с серо-синим и темно синим цветом выложить, чтобы можно было правильный цвет подобрать? Встречал фото казаков в защитного цвета шароварах без лампасов. Насколько это было распространено? Или это лишь исключение подтверждающее общее правило? Поясной и нагрудный подсумки идентичны? Как выглядели погоны военного времени? Были ли вещевые мешки?
|
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 114
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 12.07.10 18:59. Заголовок: Качать ПЗРИ -не надо..
Качать ПСЗРИ -не надо,можно просто почитать на сайте и скачать интересующие Вас страницы,которые указал Раман.Мой совет-пролистайте этот форум по теме Кавалерия(да и по другим)-найдёте много нужного.Очень люблю тему казачьей формы,но писать обо всём -тоже накладно и долго-напишите на почту-пришлю Вам тексты описания формы и снаряжения. Про поясной подсумок написано,что он идентичен,только на задней стенке есть лямки для ремня.Предназначен только для военного времени.Казачьи винтовки в отличие от драгунских пристреляны без штыка(и имеют клеймо Каз).Носились в отличие от всей армии-за спину на правом плече.Вещевой мешок-врядли был,кавалеристы всё имущество держали в перемётных сумах.Хотя,были моменты и передвижения без коня-например в отпуск и госпиталь.Что-то было.Погоны выглядели как перевёрнутые вверх защитной стороной погоны мирного времени,позже-шили просто зелёные погоны. Был приказ упрощающий казачью форму и все изменения,приведённые Вами по шароварам-были законными.Другое дело,что казаки всё же старались отличаться лампасом и цветом шаровар от остальной кавалерии,.Цвет кавалерийских шаровар-найдите на форуме в соответствующих темах.Донские казаки всё же по всем сведениям старались носить тёмно синие.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 115
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 12.07.10 22:43. Заголовок: ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОС..
ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (КАЗАЧЬЯ) Создана для вооружения казачьей конницы1. Казачья винтовка - такая же, как и драгунская, но пристреляна без штыка, потому что его не имела; отличается от драгунской лишь высотой мушки и размерами делений на рамке прицела; на казенной части ствола и на прицельной рамке имеется клеймо "каз" (казачья). Винтовка образца 1891 года ствольной накладки не имела, накладку ввели в 1894 году, для чего пришлось заменить и ложевые кольца. Винтовка образца 1891-1894 гг. получилась несколько тяжелее винтовки образца 1891 г. В 1910 году казачья винтовка опять несколько изменена в связи с переходом на остроконечный патрон. Описание образца 1891-1910 гг. помешено ниже. При введении казачьей винтовки образца 1891 года произведено, к сожалению, отклонение от специального типа казачьих ружей, существовавшего с времен кремневых замков до винтовки Бердана казачьего образца включительно. Казачьи ружья всегда были изготовлены во вкусе азиатских кавалерийских ружей и отличались небольшим весом и портативностью, имея некоторые своеобразные и остроумные приспособления (спуск кнопкой, без спусковой скобы, щели для ремня и т. п.). С 1891 г. впервые вооружили казаков тяжелой винтовкой драгунского типа, которая, конечно, не могла соответствовать своему назначению - быть лучшей казачьей винтовкой. Казачью винтовку Мосина носили на сыромятном ремне через правое плечо. В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя.
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 191
Откуда: станица Алматинская
|
|
Отправлено: 13.07.10 12:25. Заголовок: Спасибо за фотографи..
Спасибо за фотографии!!! Последняя - это казаки в полушубках, я так понял.
|
|
|
|
| |
Пост N: 325
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 13.07.10 13:36. Заголовок: oren.kazak пишет: ..
oren.kazak пишет: цитата: | В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя. |
|
Перед войной чехлы были отменены.
|
|
|
|
| Медведев Роман
|
Пост N: 20
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.07.10 19:53. Заголовок: ratybor пишет: Посл..
ratybor пишет: цитата: | Последняя - это казаки в полушубках, я так понял. |
| Да это полушубки, согласно ПВВ № 305
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 193
Откуда: станица Алматинская
|
|
Отправлено: 13.07.10 22:19. Заголовок: Спасибо! ..
Спасибо!
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 95
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:23. Заголовок: А какого цвета шифро..
А какого цвета шифровка на погонах была у казачьих полков?
|
|
|
|
| Кубатко Сергей
|
Пост N: 224
Откуда: Крым, Джанкой
|
|
Отправлено: 14.07.10 06:10. Заголовок: http://1914.borda.ru..
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 96
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 14.07.10 16:16. Заголовок: Спасибо. на свой воп..
Спасибо. на свой вопрос нашел ответ.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 118
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 14.07.10 19:26. Заголовок: raman "Да это по..
raman "Да это полушубки, согласно ПВВ № 305" Роман,а где вы в приказе №305 (я полагаю 1892г?) нашли полушубок в казачьей форме?Покажите и мне.По приказу 1892 года степовым казакам вводилась теплушка(гвардейским казакам-тёплая суконная рубаха).Она шилась из простёганной на шерсти тёмной материи.Шилась таким образом,что могла в зимнее время поддеваться под шинель,или под длиннополый мундир.На мундире для этого был дополнительный ряд крючков.Теплушка могла носиться и как самостоятельный вид одежды на домашних занятиях,без погон.,для сбережения мундира.Сейчас бы её назвали бушлатом,телогрейкой,но не полушубком.Или я что-то пропустил?
|
|
|
|
|
| Кубатко Сергей
|
Пост N: 226
Откуда: Крым, Джанкой
|
|
Отправлено: 14.07.10 21:58. Заголовок: полушубки ПСЗ 1909 г..
полушубки ПСЗ 1909 год отделение 2 №32693 стр 363
|
|
|
|
| Оренбургское казачье войско
|
Пост N: 60
Откуда: Малороссия, Екатеринослав
Фото:
|
|
Отправлено: 16.07.10 12:21. Заголовок: Уважаемый Измаиловец..
Уважаемый Измаиловец! присоединяясь ко всему выше сказанному, хочу добавить: Посмотрите фильм наглядное пособие - "Тихий Дон" (только не Бондарчуковскую бредятину, а фильм режисера Герасимова 1956 - 1958 года). Там всё очень хорошо выдержано по форме. Башлыки, шинели, гимнастерки, шаровары с лампасами. Там, как говорится: "в человеке всё должно быть прекрасно: сапоги, погоны, кокарда..."
|
|
|
|
| |
Пост N: 327
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 16.07.10 15:02. Заголовок: "Тихий Дон" ..
"Тихий Дон" Герасимова,конечно шедевр,но в нем ляпов тоже достаточно,лучше посмотрите "Тихий Дон" довоенный,чернобелый,там подлинных вещей очень много.Но вообщето художественный фильм не может быть пособием для историков и реконструкторов!Типажи-Да!
|
|
|
|
| Кубатко Сергей
|
Пост N: 227
Откуда: Крым, Джанкой
|
|
Отправлено: 17.07.10 14:21. Заголовок: в советское время бы..
в советское время был военный консультант и(или) историк, который следил за исторической достоверностью на эпоху хотя в фильмах в погоне за массовостью от нее отходили но фильм Тихий Дон режисера Герасимова 1956 - 1958 года в отношении главных персонажей более менее выдержан
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 97
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 25.07.10 20:42. Заголовок: Большое всем спасибо..
Большое всем спасибо за помощь.
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 98
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 08.08.10 20:10. Заголовок: Братцы, а структуру ..
Братцы, а структуру казачьего полка можете разъяснить? По численности, званиям, кто в каком звании чем командывал? А то я от кавалерии далек, только в пехоте разбираюсь. Заранее всем большое спасибо.
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 195
Откуда: станица Алматинская
|
|
Отправлено: 09.08.10 10:38. Заголовок: казачий полк 4 или 6..
казачий полк 4 или 6 сотен. Шестисотенный полк это примерно 1000 казаков. Полк делился непосредственно на сотни, сотня на взводы. Командир полка-полковник пом. командира полка по строевой и хозяйственной части-войсковой старшина командир сотни-есаул зам. командира сотни подъесаул сотники, хорунжие - младшие офицеры Старший урядник непосредственно командовал взводом Младший урядник его помощник. Приказный Казак
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 196
Откуда: станица Алматинская
|
|
Отправлено: 09.08.10 10:46. Заголовок: Вахмистр, помощник к..
Вахмистр, помощник командира сотни по хоз. части. Подхорунжий из сверхсрочнослужащих мог замещать офицеров.
|
|
|
|
| 189-й пехотный Измаильский полк
|
Пост N: 99
Откуда: Россiйская Имперiя, Самарская губернiя
|
|
Отправлено: 09.08.10 12:46. Заголовок: А взводы как-то дели..
А взводы как-то делились?
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2316
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 09.08.10 13:46. Заголовок: На отделения...
На отделения.
|
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 197
Откуда: станица Алматинская
|
|
Отправлено: 09.08.10 16:29. Заголовок: По моему 6 человек э..
По моему 6 человек это каз. отделение.
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2318
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 09.08.10 17:11. Заголовок: 6 человек - это мини..
6 человек - это минимум, отделением могло иметь и более.
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 160
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 10.10.10 18:25. Заголовок: http://s006.radikal...
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 161
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 10.10.10 18:29. Заголовок: http://s001.radikal...
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 162
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 10.10.10 18:30. Заголовок: http://s39.radikal.r..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 163
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 10.10.10 18:32. Заголовок: http://i066.radikal...
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 158
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
|
|
Отправлено: 11.10.10 10:42. Заголовок: Если такую фуражку с..
Если такую фуражку сделать на реконструкцию,все реконструкторы в один голос скажут-НЕ БЫЛО ТАКИХ!! Но на казачьих фото очень часто присутствуют именно такие шитые фуражки,вполне современной формы и размеров,причём явно набитые ватой,как подушки.
|
|
|
|
| Хрулёв Александр
|
Пост N: 9
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 12.10.10 07:38. Заголовок: А насколько правильн..
А насколько правильным будет вариант обмундирования с цветной бескозыркой? Если делать самое начало войны.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 521
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 17.01.12 21:53. Заголовок: Донские калмыки ...
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 454
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 24.01.12 22:12. Заголовок: Лука пишет: А наско..
Лука пишет: А насколько правильным будет вариант обмундирования с цветной бескозыркой? Если делать самое начало войны? ПВВ №73 19.02.1901 (ПСЗРИ-3 №19690) Все казачьи войска, кроме гвардии - н/ч фуражка с козырьком ПВВ №169 10.04.1910 Юнкера и строевые н/ч всех частей войск всех ВО и Области войска Донского - фуражка без козырька (кроме подпрапорщиков, фельфебелей и нестроевых н/ч)
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|