On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1552
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 17:32. Заголовок: Школы прапорщиков в Кіеве в 1917 гг.


Просьба кто знает сколько школ находилось в Киеве осенью 1917 года?

У меня есть какие-то смутные упоминания о 1-й или 5-й школе!

Какова численость обучающихся в школе, сколько курсов одновременно? Тоесть в строевом отношении - сколько?

К 1917 в пехотных ЮУ было сколько рот; в артиллерийских - батарей; инженерных - ???

Зарание благодарен!


Есть на Руси полки лихіе -
Недаром слава ихъ громка;
Но нет у матушки Россіи
Славнъй Изюмскаго полка!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 19:52. Заголовок: Извините,что вмешива..


Извините,что вмешиваюсь,подскажите когда(число,месяц) произошли последнии выпуски подпорутчиков военных(пехотных) и инженерных училищ(до начала ПМВ)?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить

Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый
Императорской Фамилии полк
Администрация
Бордунов Николай




Пост N: 1179
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 20:27. Заголовок: октябрь 1914...


октябрь 1914.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Плахов Александр


Пост N: 104
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 23:55. Заголовок: Борис пишет: Просьб..


Борис пишет:

 цитата:
Просьба кто знает сколько школ находилось в Киеве осенью 1917 года?

У меня есть какие-то смутные упоминания о 1-й или 5-й школе!


В Киеве были
1-я Киевская школа прапорщиков
2-я Киевская школа прапорщиков
3-я Киевская школа подготовки прапорщиков пехоты (в составе 2-х рот переведена в начале ноября в Таганрог где почти полностью погибла 17-22 января 1918 г во время восстания)
4-я Киевская школа прапорщиков
5-я Киевская школа прапорщиков
На картах Київського жовтневого збройного повстання 1917 г среди контреволюционных частей указано месторасположение 1-й, 2-й, 3-й и 4-й школ, так что 29-31 октября 1917 г они еще существовали. 5-я на октябрь или занимала нейтралитет или не существовала



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1553
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 01:22. Заголовок: AT TOR Весьма благ..


AT TOR

Весьма благодарен за столь обширный ответ!

Что касается числености, то в школах было по две роты?! Общая численость 200-300 человек?!

Увы о 3-й школе знаю, погибли они страшно...


AT TOR пишет:

 цитата:
На картах Київського жовтневого збройного повстання 1917 г среди контреволюционных частей указано месторасположение 1-й, 2-й, 3-й и 4-й школ, так что 29-31 октября 1917 г они еще существовали. 5-я на октябрь или занимала нейтралитет или не существовала



Работая над статьёй об участии ч-с в боях в Киеве, то мне довелось столкнуться с упоминаниями 1-й и 5-й школ! Возможно, что 5-я школа к концу боёв всё таки вышла из нейтралитета!

Что за карта? В каком издании она имеется? Нет ли у Вас её под рукой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Плахов Александр


Пост N: 105
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 18:02. Заголовок: Борис пишет: Что ка..


Борис пишет:

 цитата:
Что касается числености, то в школах было по две роты?! Общая численость 200-300 человек?!


В упомянутых двух ротах было 400 человек. Тут два момента следует учитывать:
1) учебные роты по численности могли превышать обычные;
2) эти 2 роты могли быть сводными из оставшихся в школе юнкеров, так как часть могла просто разбежаться( и такое бывало в те времена), тогда общая численность могла быть и выше.
Для сравнения Киевское Константиновское ВУ после боев в Киеве прибыло в Екатеринодар 13 ноября 1917 в составе 25 офицеров и 131 юнкера, в Киеве погибло 2 офицера и 40 юнкеров, ранено 2 и 60. Если суммировать, и полагать что это все и дезертировавших не было, то общая численость укладывается в те же 200-300 человек


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1554
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 18:13. Заголовок: AT TOR Сколько был..


AT TOR

Сколько было теоритически - это понятно! Интересно конкретное упоминание о числености! К сожалению упоминание о числености Константиновское ВУ практически единственное...

Спасибо за упоминание числености 3-й школы прапорщиков, правда не исключено, что в эти 400 штыков могли войти люди и из других школ...

AT TOR пишет:

 цитата:
На картах Київського жовтневого збройного повстання 1917 г среди контреволюционных частей указано месторасположение 1-й, 2-й, 3-й и 4-й школ, так что 29-31 октября 1917 г они еще существовали. 5-я на октябрь или занимала нейтралитет или не существовала



О какой карте идёт речь?

Кстати 5-я школа существовала и очевидно приняла самое активное участие в боя. Возможно еще повоевала 1-я школа, об остальных молчёк...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Плахов Александр


Пост N: 106
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 20:33. Заголовок: Борис пишет: О како..


Борис пишет:

 цитата:
О какой карте идёт речь?




Великий Жовтень і громадянська війна на Україні. Енциклопедичний довідник. - К.:Головна редакція УРЕ,1987.
Черно-бело -красный вариант на с. 253

Київ.Історичний огляд (карти, ілюстрації, документи).-К.:Головна редакція УРЕ,1982.
с.125 -цветной вариант той же карты

До вторника сижу дома, сканер на работе

1-я школа южнее "Арсенала" рядом с Николаевским училищем, именно она атаковала "Арсенал"
4-я школа на Подоле
2-я на Большой Владимирской

Согласно Ярославу Тинченко в боях участвовали все 4 училища Николаевское пехотное, Николаевское артиллерийское,Алексеевское инженерное и Константиновское и 3 из 5 школ прапорщиков.
Была еще школа летнабов, но про ее позицию мне неизвестно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1555
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 20:51. Заголовок: AT TOR Спасибо! С ..


AT TOR

Спасибо! С одной из указанных книг я работал, но видать там карты была кем-то позаимствована (а может я и не заметил)! Если не затруднит, сделайте ксерокс!

В отношении атаки "Арсенала", в которой участвовали николаевцы, алексеевцы и чехи со стороны Московской улицы. то там упоминается то 1-я, то 5-я школа! Возможно - это действительно была 1-я школа!

Мне знакома публикация Ярослава, равно как и источники из которых он черпал! По-правде мне не встречалось упоминание об участие в боях Николаевского артиллерийского училища!
Что касается 5-й школы, то о неё вспоминают чехи. Если интересно, то об этом есть упоминание в моей статье!

Еще раз благодарен за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Плахов Александр


Пост N: 107
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 21:37. Заголовок: Вот здесь немного ес..


Вот здесь немного есть про состав, курсы и прочее
http://www.dk1868.ru/history/NEVZOROV.htm
А. Г. Невзоров 4-я МОСКОВСКАЯ ШКОЛА ПРАПОРЩИКОВ
Школа состояла из двух рот, по 250 человек в каждой. Офицерский состав был из боевых офицеров 1-й Великой войны. Большинство из них были инвалидами.

Каждые два месяца приезжал командующий войсками Московского военного округа генерал Мрозовский. Производил очередной выпуск в прапорщики. Старший курс, произведенный в прапорщики, разобрав вакансии, разъезжался по своим запасным батальонам. А оттуда с маршевыми ротами отправлялись на фронт. От каждого взвода выпускаемых оставалось при школе, по выбору взводного офицера, по два прапорщика, которые были помощниками взводного офицера. Выбирались, конечно, лучшие. Они были очень хорошими помощниками. Оставались они в школе 4 месяца, а затем отправлялись в один из запасных батальонов.

То есть две роты-2курса(старший и младший) всего 500 юнкеров

Там же написано "В № 61 “Военной Были” много писалось о школах прапорщиков."
Может кто-нибудь располагает этим номером ВБ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1556
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 22:03. Заголовок: Великолепно! Спасибо..


Великолепно!
Прочитал с большим удовольствием. "Какие-то люди в рабочих и солдатских костюмах волновались" :-)!

Спасибо большое! 5 школ - 2 500, много... видать объявили некоторые нейтралитет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КНИСС ВЛАДИМИР




Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 17:43. Заголовок: Киевская школа летна..


Киевская школа летнабов была в сентябре переведена в Евпаторию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1562
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 18:43. Заголовок: AT TOR Припоминаю ..


AT TOR

Припоминаю о карте :-)!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 462
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 10:05. Заголовок: AT TOR пишет: А. Г...


AT TOR пишет:

 цитата:
А. Г. Невзоров 4-я МОСКОВСКАЯ ШКОЛА ПРАПОРЩИКОВ


Кстати, офицер 97-го пех. Лифляндского полка, кавалер Георгиевского оружия (автор воспоминаний).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1757
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 17:42. Заголовок: Опять возник вопрос ..


Опять возник вопрос по школам прапорщиков... Одна из школ названа Бутышевской... О какой школе идёт речь!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Плахов Александр


Пост N: 139
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 17:47. Заголовок: Борис пишет: Одна и..


Борис пишет:

 цитата:
Одна из школ названа Бутышевской... О какой школе идёт речь!?


По месту расположения на карте к Бутышевскому проулку ближе всего 1-я школа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 16:29. Заголовок: я знаю места располо..


я знаю места расположений всех киевских школ прапорщиков,но не знаю их историю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1829
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 17:13. Заголовок: BORIS66 пишет: я зн..


BORIS66 пишет:

 цитата:
я знаю места расположений всех киевских школ прапорщиков



Это впечатляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 17:26. Заголовок: вам дать точные адре..


вам дать точные адреса и то,что сейчас в них находится?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 17:29. Заголовок: объясните,как заполн..


объясните,как заполняется профиль.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1830
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 17:42. Заголовок: BORIS66 пишет: вам ..


BORIS66 пишет:

 цитата:
вам дать точные адреса и то,что сейчас в них находится?



Cобственно, так и звучала моя просьба в самом начале. В целом мы уже разобрались где находились все школы, исключая 5-ю и частично 1-ю, но если у Вас имеются точные адреса всег школ, что там там сейчас находится - это весьма интересно.

BORIS66 пишет:

 цитата:
объясните,как заполняется профиль.



Что конкретно Вам не понятно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет