Отправлено: 20.11.06 14:46. Заголовок: РГВИА открылся, только...

Уважаемые коллеги!

Читальный зал РГВИА, наконец-то открылся... но, с особенностями и нюансами. Во-первых, теперь посадочных мест только 24. Поэтому, если вы пришли несколько задержавшись по причине пробок общественного транспорта, собственной лени и т.д., есть шанс не попасть туда, т.к. добрый дядя мент, сидящий на воротах имеет список, куда записывает всех, кто направляется работать в читалку, а если он (т.е. список) переваливает за 24 - сиди в предбаннике и жди, пока кто-нибудь не уйдет. Это первое, но не самое страшное. Самое страшное - впереди. Дело в том, что всеми нами любимые фонды 400, 489, 409 и т.д. (в общей сложности порядка 100) закрыты и откроются не ранее весны 2007 г. Библиотека также закрыта. Поэтому, если кто-нибудь соберется поработать в читалке РГВИА, следует помнить - 1. вставай пораньше, сможешь тогда занять столик, 2. работай с фондами полков, дивизий, корпусов, армий и фронтов, а про послужные списки, формуляры и т.д. забудь до весны будущего года. Вот такие вот дела.

 Отправлено: 20.11.06 15:12. Заголовок: Re:

Мда.. Сурово они ... Будем терпеть

 Отправлено: 20.11.06 18:44. Заголовок: Re:

Всё для людей,ёлки-палки!
У нас в архивах значительно лучше дела обстоят,пока....

 Отправлено: 20.11.06 19:29. Заголовок: Re:

Zouave , Михаил, а бываете ли Вы в архиве кинофотодокументов киевском (не помню точного названия-аббревиатуры)

 Отправлено: 20.11.06 21:41. Заголовок: Re:

Иногда...

 Отправлено: 21.11.06 16:10. Заголовок: Re:

Кстати, Артем, я не бывал. Но разузнать могу, если что узнаю, напишу.
А по теме - просто счастлив, что я в РГВИА побывал вовремя, когда не было там таких "суровых революционных порядков".
Могу сказать, что новый принцип работы архива напоминает мне Центральный архивум войсковы в Варшаве. Мест там только 12, половина из них "блокируется" приезжими по телефону за несколько месяцев до работы, так что шансов туда попасть мало. Обычно там с 7 утра (архив работает с 10) собирается толпа сонных мужей, которых "мент" у входа выстраивает по порядку, после чего они идут в раздевалку (предбанник с тремя стульями) спать до 10.00. Так что, господа, в РГВИА не так уж все плохо, как мне кажется. :)

 Отправлено: 21.11.06 17:37. Заголовок: Re:

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Обычно там с 7 утра (архив работает с 10) собирается толпа сонных мужей, которых "мент" у входа выстраивает по порядку, после чего они идут в раздевалку (предбанник с тремя стульями) спать до 10.00. Так что, господа, в РГВИА не так уж все плохо, как мне кажется. :)

Зато у них пше демократия!

 Отправлено: 21.11.06 23:14. Заголовок: Re:

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Кстати, Артем, я не бывал. Но разузнать могу, если что узнаю, напишу.

Буду очень признателен!

 Отправлено: 22.11.06 01:43. Заголовок: Re:

Да весело только соберешься в Москву приехать в архиве поработать... Да спасибо что хоть так открыли!

 Отправлено: 03.12.06 19:12. Заголовок: Re:

Господа, просветите, действительно необходимо заранее связываться с сотрудниками РГВИА по телефону с тем, что бы занять места для работы - чуть ли не за месяц?..
Так меня уверяли на форуме Русского Фортификационного Сайта. Собираюсь, сдав сессию, начать навещать ставший заветный архив и опасаюся, как бы не оказаться в пролёте...
Подтверждаются ли опасения?..

 Отправлено: 03.12.06 19:33. Заголовок: Re:

Судя по всему, пока достаточно приходить с открытию архива, т.б., что фонды по персоналиям закрыты до весны, т.е. народу немного

 Отправлено: 03.12.06 19:56. Заголовок: Re:

А зал для всех общий,т.е если я хочу работать не с персоналиями,а с полковыми делами,тоже место заранее забивать?

 Отправлено: 03.12.06 20:28. Заголовок: Re:

Zouave

да, именно так. Зал один, для всех, а фонды по персоналиям закрыты до весны 2007 г.

 Отправлено: 04.12.06 06:59. Заголовок: Re:

Согласен с Rectorom - никакой предварительной записи не нужно. Приходишь часам к 10, от милиционера на проходной звонишь в читальный зал по местному телефону - предъявляешь менту удостоверение личности (паспорт), записываешься у него в листочке и проходишь в читальный зал. Там показываешь запрос или какой-либо документ от какой-либо организации или если нет такового, то пишешь личное заявление о работе в читальном зале по такой-то теме, заполняешь анкету, получаешь для ознакомления путеводитель, если знаешь, какие нужны дела (советую озаботиться об этом заранее - попросив кого-либо работающего в архиве из москвичей посмотреть описи) сразу заказываешь. Иногородним в этом моменте есть преимущество по времени. А если не знаешь, то сначала смотришь описи тех фондов, какие интересуют, выбираешь дела, заказываешь и - вперед... Что же касается копирования, то это - отдельный вопрос...

 Отправлено: 02.05.07 02:06. Заголовок: Re:

Уважаемый, Rector!А почему ссылки на ваш сайт дают-ошибка404.

 Отправлено: 02.05.07 09:08. Заголовок: Re:

СашаМилосердная

Странно, вроде все работает

 Отправлено: 02.05.07 14:37. Заголовок: Re:

Да, всё нормально функционирует, в том числе и обновлённая библиотека...
Милости просим, уважаемая Александра!

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 03.05.07 16:22. Заголовок: Re:

Да, действительно работают, спасибо.С удовольствием посещу ваш сайт. А на нём будут доступны ПВВ, кроме тех пяти что доступны в настоящее время? Если приказы доступны в настоящее время, дайте пожалуйста ссылку,мб я просто не там ищу..?

 Отправлено: 03.05.07 18:46. Заголовок: Re:

Господа, а кто знает сегодняшнюю ситурацию в РГВИА? Буду очень признателен за подробный рассказ об этой ситуации - как работает зал, сколько мест, что с фондами, библиотекой и т.д.

 Отправлено: 04.05.07 05:54. Заголовок: Re:

Ситуация в РГВИА сейчас следующая - читальный зал работает все дни - с 9часов 45 минут до 17 часов, кроме пятницы - короткий день (до 16 ч. 15 м.). Последняя пятница месяца - санитарный день. Посадочных мест - по числу столов - т.е. где-то 24 - 26. Утром, если захотел немного поспать и пришел около 10 часов 10 - 15 минут - есть риск не попасть, а сидеть где то до 13 - 14 часов в предбаннике ждать, пока не освободится место. В хранилищах работать некому, поэту требования принимают чуть-ли не на 3 - 4 недели вперед и не более 5 дел с человека. Библиотека (хранилище печатных изданий) выдает только те книги, которых нет в библиотеках города (РГБ, "Исторички" и т.д.). Лучше всего в этом положении командировочным - им по приказу выдают дела через 2 - 3 дня, но, есть шанс, что не выдадут, т.к. стандартная отмазка - "дело находится в плохом физическом состоянии". Заказы на копирование принимают достаточно стабильно, но вот сроки копирования - 2 месяца со дня поступления денег об оплате на счет архива... Поэтому, Артем, судите сами...

 Отправлено: 04.05.07 10:23. Заголовок: Re:

Валентин , спасибо за информацию! Хоть она и малоутешительная...

 Отправлено: 04.05.07 22:14. Заголовок: Re:

Юнкер, добавлю (ложку дегтя), пока не сдашь дела, не принимают запрос на следующие....параллельно-последовательной работы не получается, увы...

 Отправлено: 09.05.07 10:25. Заголовок: Re:

Насчёт "отмазки". На самом деле многие документы находятся в таком плохом физическом состоянии, что не только их перемещение из хранилища в читальный зал, но и просто выемка из коробки может привести к разрушению документов. Количество дел, отправляемых на реставрацию, ничтожно. Тот, кому дорога память о погибших, не будет уничтожать документы о них. А тот, кто не уважает наш труд, пусть к нам не приходит.
Зав.хранилищем Юсов.

 Отправлено: 10.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Вопрос Юсов . А как быстро выполняются письменые запросы (по почте) на поиск информации по конкретным людям и выполняются ли вообще? На странчке РГВИА есть прейскурант на эти услуги, т.е. видимо выполнять должны, но...

 Отправлено: 11.06.07 12:23. Заголовок: Re:

K.D.E. пишет:

цитата:

выполняются ли вообще

Выполняються. Если, конечно, в архиве есть нужная информация. Срок испонения - месяц, но многое зависит от сложности выявления и от предоставленных Вами исходных данных. Причем найти офицера шансов намного больше чем нижнего чина.

 Отправлено: 11.06.07 18:46. Заголовок: Re:

архивист пишет:

цитата:

Выполняються. Если, конечно, в архиве есть нужная информация.

это обнадеживает. Насчет данных - написал и дату рождения и место и предположительные сроки службы (судя по подписи на фото "время службы такое то - такое то"). Просил проверить фонд «Владимирское военное училище. Ф. 307. 1869-1918 гг. 440 ед. хр.» по этим исходным данным. Думаю, что ничего особеннного нет.

 Отправлено: 11.06.07 20:15. Заголовок: Re:

K.D.E. пишет:

цитата:

Думаю, что ничего особеннного нет.

Поверьте, это как повезет.

 Отправлено: 12.06.07 10:56. Заголовок: Re:

архивист пишет:

цитата:

K.D.E. пишет: цитата: Думаю, что ничего особеннного нет. Поверьте, это как повезет.

вы имеете в виду, что по моим данным могут ничего найти или могут найти "ничего особенного"?

 Отправлено: 12.06.07 20:16. Заголовок: Re:

K.D.E. пишет:

цитата:

вы имеете в виду, что по моим данным могут ничего найти

Именно это. Причем, просмотр темы которую Вы открыли в ветке "Фотографии" мне оптимизма не добавил. Поиск нижних чинов ОЧЕНЬ затруднен. Дело в особенностях делопроизводства в РИА.

 Отправлено: 12.06.07 20:22. Заголовок: Re:

архивист а если запрос будет подкреплен данными ЦАНО - Центрального архива Нижегородской области - о службе этого человека?
архивист пишет:

цитата:

Дело в особенностях делопроизводства в РИА.

не затруднит в кратце объяснить эти особенности или дать ссылку...

 Отправлено: 12.06.07 20:56. Заголовок: Re:

K.D.E. пишет:

цитата:

Центрального архива Нижегородской области - о службе этого человека

Дело не в самом факте службы, а в сохранности документов, на которую очень отрицательно повлияли бурные события 1917-1918 гг. Тем более в РИА не было центального архива, в каждой воинской части существовал свой, в ЦВИА(сегодня - РГВИА) свозилось, или распределялось по региональным архивам, только после революции.

K.D.E. пишет:

цитата:

в кратце объяснить эти особенности

Вкратце:При призыве в управлении уездного воинского начальника (УВН) на нижнего чина составлялся "Приемный формулярный список", по прибытии в часть послужной список, эти 2 документа передавались при переводах, а при демобилизации отправлялись обратно УВН. Там очень краткие данные. Фонды УВН должны быть в областных архивах, в РГВИА их нет (кроме Польши и Финляндии). В воинской части оставались записи в "Афавите нижних чинов",а они обычно малоинформативны. Могут быть упоминания в списках на получение жалования и приказах, но здесь информации еще меньше. Если человек воевал, может быть что-то еще (награждения, ранения), но только за ПМВ. Есть еще нюансы, но не в Вашем случае.

 Отправлено: 12.06.07 22:30. Заголовок: Re:

Таким образом, больше вероятности найти что то вразумительное в Нижегородском областном архиве, чем в РГВИА. Работа с ним ведется уже...
А в случае награждения медалью "За усердие" могли делаться какие то записи? Все таки не юбилейные "100-летие Отечественной войны" и "300-летие Дома Романовых"... Тем более, что судя по всему награждение было после 14 года.

 Отправлено: 13.06.07 19:03. Заголовок: Re:

K.D.E. пишет:

цитата:

больше вероятности найти что то вразумительное в Нижегородском областном архиве, чем в РГВИА

Все зависит от степени сохранности документов в каждом конкретном фонде каждого конкретного архива. Я не читал опись фонда Владимирского ВУ, поэтому наш разговор чисто теоритический.
K.D.E. пишет:

цитата:

А в случае награждения медалью "За усердие" могли делаться какие то записи

Награждение этими медалями обязательно оформлялось приказами лиц имеющих на это право. На фронте это Верховный главнокомандующий, командующие фронтами и армиями. Серебрянная медаль на Станиславской ленте самая низшая, таких награждений сотни тысяч. Награждение обязательно заносилось в алфавит и в аослужной список, могло быть объявлено в приказе по в/ч.

 Отправлено: 27.11.08 22:22. Заголовок: Очередной выпендреж ..

Очередной выпендреж - в РГВИА читальный зал закрывается с 1-го декабря по ... возможно, до конца января 2009. Официально - в связи с ремонтом. И все это стало известно только сегодня, правда, подсластили пилюлю - обещали восстановить все дела, которые у исследователей были на руках сразу, а не через год, как в правилах написано...

 Отправлено: 27.11.08 23:49. Заголовок: Весьма, жаль, если т..

Весьма, жаль, если так будет...

 Отправлено: 28.11.08 02:13. Заголовок: Эка я удачно успел в..

Эка я удачно успел в октябре...

 Отправлено: 28.11.08 19:25. Заголовок: Какой же тут выпендр..

Какой же тут выпендреж, декабрь и январь месяцы фактически праздничные, надо людям дать время привести помещения в порядок

 Отправлено: 29.11.08 09:23. Заголовок: Воланд пишет: надо ..

Воланд пишет:

цитата:

надо людям дать время привести помещения в порядок

А чего же все лето-то делали? Причем, никто не мешал морозить людей в ноябре, когда меняли батереи...

 Отправлено: 14.12.08 13:44. Заголовок: Отдыхали :sm12: У..

Отдыхали

У вас батареи всегда меняют в ноябре или декабре, я думаю что это традиция такая

 Отправлено: 14.12.08 17:12. Заголовок: Полностью солидарен ..

Полностью солидарен и согласен

 Отправлено: 11.02.09 19:34. Заголовок: Господа, говорят, чт..

Господа, говорят, что РГВИА открылся. Правда ли это?

 Отправлено: 13.02.09 06:56. Заголовок: Хм...

Меня все интересует: а почему такое вавилонское столпотворение в РГВИА началось именно сейчас, пару лет назад?! Да лет 5 я мог спокойно придти аж днем и спокойно поработать. Ну а сейчас в 6.00 утра встаешь, шоб к 8.00 приехать и стать 15-м... в лучшем случае...

 Отправлено: 13.02.09 13:58. Заголовок: Такая тенденция не т..

Такая тенденция не только в РГВИА, но и в краевых архивах.

 Отправлено: 13.02.09 14:39. Заголовок: Директор архива когд..

Директор архива когда-то говорила, что после попытки украсть какой-то арабский документ были изменены квоты на количество исследователей. Раньше за одним столом могло работать 2 человека, теперь только 1.

 Отправлено: 13.02.09 23:47. Заголовок: А на мой вопрос отве..

А на мой вопрос ответа так никто и не дал...

 Отправлено: 14.02.09 01:30. Заголовок: Мда, это не только в..

Мда, это не только в РГВИА тенденция... Обострение?
Слава Богу, в ЭНА и ЛГИА такого пока нет.

 Отправлено: 14.02.09 05:42. Заголовок: Zouave нет не откр..

Zouave

нет не открылся, звонил туда, сказали, что в феврале не откроются

Pavlo

много народу стало заниматься историей и особенно генеалогией. Что, впрочем, на самом деле, не так уж плохо.
А основная задача архивов - обслуживание госорганов. Архиву, по большому счету, исследователи не очень то и нужны...

 Отправлено: 14.02.09 13:54. Заголовок: Student , большое сп..

Student ,
большое спасибо!

 Отправлено: 14.02.09 21:10. Заголовок: Основная задача архи..

Основная задача архивов - хранение документов. Госорганы, посетители и исследователи архиву для своей деятельности не нужны совершенно, но приходиться с ними мириться.

 Отправлено: 25.02.09 20:44. Заголовок: По неокончательно по..

По неокончательно подтвержденным, но на 80 % уверенным данным, читальный зал РГВИА должен открыться 2-го марта сего года. РАДУЙТЕСЬ, ИССЛЕДОВАТЕЛИ!!!!!

 Отправлено: 27.02.09 13:41. Заголовок: Ура!

Ура, ура, ура!!!!

 Отправлено: 27.06.09 09:01. Заголовок: Вопрос по РГВИА не п..

Вопрос по РГВИА не поможете уточнить?

Узнал, что один из предков был забран в рекруты из Нижегородской губернии в 1898 году в Балтийский флот. Есть конкрентная запись из дела воинского присутсвия губернского воинского начальника - ФИО, с датой рождения, с параметрами физическими его.
Вопрос - можно ли по этим данным в РГВИА что то найти? Есть смысл запрос написать?

 Отправлено: 27.06.09 13:36. Заголовок: Если служил на флоте..

Если служил на флоте, то в РГВИА информации не будет. Нужно писать в Питер, во флотский архив.

 Отправлено: 27.06.09 17:40. Заголовок: точно! упустил этот ..

точно! упустил этот момент... Спасибо за уточнение.
Но все-таки - этой информации достаточно для поиска, для запроса?

 Отправлено: 29.06.09 17:23. Заголовок: По поводу флота - эт..

По поводу флота - это, наверное, сюда: http://kortic.borda.ru/ - Там есть люди, ходящие в архив ВМФ. Помогут скорее., или чего-нибудь посоветуют.

 Отправлено: 29.06.09 17:37. Заголовок: И вдогонкк: http://t..

И вдогонкк: http://tsushima.su/forums/

 Отправлено: 29.06.09 22:27. Заголовок: ОК, пошел Спасибо!..

ОК, пошел
Спасибо!

 Отправлено: 11.08.09 10:23. Заголовок: Вопрос по РГВИА

Добрый день! не знаю в тему ли, но мучает вопрос. Мой прадед был немецким военнопленным на территории России. Есть ли смысл обращаться в РГВИА чтобы хоть что-то найти? Спасибо.

 Отправлено: 11.08.09 11:00. Заголовок: На мой взгляд, никак..

На мой взгляд, никакого. Однако если вы точно знаете дату и место пленения, то можете перелопатить дела типа "личные вещи пленных и убитых", которые иногда встречаются в фондах армий. Если вам очень повезёт - найдёте неотправленное письмо домой, но вероятность такого события стремиться к нулю. Куда больше толка будет выяснить максимальное количество подробностей о службе вашего родственника и в архиве искать подробности боя, в результате которого он был пленён. Такую работу придётся делать самой, архив таких исследований бесплатно проводить не будет.

 Отправлено: 11.08.09 15:56. Заголовок: Спасибо! Ваши советы..

Спасибо! Ваши советы очень ценные!

 Отправлено: 12.08.09 21:44. Заголовок: Не подскажете, можно..

Не подскажете, можно ли сейчас в читальном зале РГВИА посмотреть описи фондов? Как там все организовано? По примеру РГАДА - там в прямо в зале шкафы с описями, приходишь и смотришь что надо? В архив как попасть, нужно ли пропуск оформлять (в РГАДА делал отношение от организации, по нему пропуск)?

 Отправлено: 13.08.09 07:17. Заголовок: Читальный зал РГВИА ..

Читальный зал РГВИА закрыт до сентября. Большую часть описей нужно заказывать. Меньшая - в читальном зале в шкафах. Оформление в архиа, как РГАДА.

 Отправлено: 13.08.09 21:23. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Читальный зал РГВИА закрыт до сентября.

ну это ясно - РГАДА тоже закрылось...
подполковник пишет:

цитата:

Большую часть описей нужно заказывать. Меньшая - в читальном зале в шкафах.

вот это плохо...
подполковник пишет:

цитата:

Оформление в архиа, как РГАДА.

т.е. обязательно нужно отношение от организации?

Вышеописанные сложности остались? Т.е. 24 места, приходить к 7-8 утра, чтобы попасть в 10?

 Отправлено: 14.08.09 08:42. Заголовок: Описи основных фондо..

Описи основных фондов в читальном зале, заказывать придётся если вам нужен фонд полка, корпуса или какого-нибудь второстепенного ведомства. Приходить надо в интервале 8 - 8:30 утра, открывается в 9:45 (я только что от туда) Если вам нужны микрофильмы, приходите ровно в 8 утра, аппарат гарантированно будет.

Отношение от организации нужно, при мне профессора с какой-то академии, который пришёл без отношения, запросто завернули на проходной :-)

 Отправлено: 16.08.09 17:39. Заголовок: Нужны фонды «Владими..

Нужны фонды «Владимирское военное училище. Ф. 307. 1869-1918 гг. 440 ед. хр.», «4-й гренадерский Несвижский полк. Ф. 2594. 1823-1917 гг. 247 ед. хр.» - их можно посмотреть в зале или нужен заказ?
Если в первый день приду с отношением - зайду сразу или надо ждать выписки пропуска, сколько? Что значит "завернули на проходной"? Там нет бюро пропусков - пропускает милиционер лично?

 Отправлено: 17.08.09 23:51. Заголовок: Описи эти надо заказ..

Описи эти надо заказывать - 5 штук можно за раз - будут "готовы" на следующий день. В первый день нужно придти пораньше, от мента позвонить в читалку, - пропустят, оформиться, заполнить анкету, ознакомиться с правилами, потом - внесут в список и, каждый следующий раз с паспортом у мента в списке проверяться. Приходить лучше пораньше, часам к 9 - 9, 15, а то можно и пролететь...

 Отправлено: 18.08.09 22:26. Заголовок: подполковник , Волан..

подполковник , Воланд , Валентин - спасибо!
А может кто-то из имеющих доступ к описям (может, сотрудники? ) переснять на цифровой аппарат описи этих двух дел за 1912 - 1917гг? Можно за разумное вознаграждение...

 Отправлено: 19.08.09 09:04. Заголовок: Фотографировать что-..

Фотографировать что-либо самостоятельно в архиве запрещено, вам будет проще приехать и переписать нужные вам сигнатуры.

 Отправлено: 19.08.09 18:07. Заголовок: Воланд пишет: Фотог..

Воланд пишет:

цитата:

Фотографировать что-либо самостоятельно в архиве запрещено, вам будет проще приехать и переписать нужные вам сигнатуры.

Того же мнения. Тем более, Вы, судя по всему, проживаете не за тридевять земель...

 Отправлено: 20.08.09 21:21. Заголовок: Воланд, Валентин да ..

Воланд, Валентин да я знаю, что запрещено фотографировать, но я про описи речь вел... Фото - это я для скорости, переписывать долго, я фото - раз, и готово. В РГАДА тоже нельзя, но я на мобильник (2 мегапикселя) щелкал для себя, для контроля расшифровки - ничего не сказали, несмотря даже не камеры...
Конечно, раз так, то придется самому, просто для одного только просмотра описи делать отношение, оформлять пропуск, заказывать эту опись, приезжать к 9:00 (а выходить из дома в 7:00, а вставать..)... В общем утомительно, но что ж делать.

 Отправлено: 20.08.09 22:25. Заголовок: K.D.E., сделают Вам ..

K.D.E., сделают Вам копию, если договоритесь. Я в 5-6 утра выезжал из Замкадья, кстати. В Америке что-то заказать проще и дешевле, но...

 Отправлено: 21.08.09 19:49. Заголовок: black hussar пишет: ..

black hussar пишет:

цитата:

K.D.E., сделают Вам копию, если договоритесь. Я в 5-6 утра выезжал из Замкадья, кстати. В Америке что-то заказать проще и дешевле, но...

да выеду во сколько надо, если что - просто тут хотел оценить, есть ли вообще смысл лезть в эти дела. Поясню. Я делал письменный запрос в РГВИА, мне ответили, причем я еще и уточнял - по 4 Несвижскому полку списков л/с за интересуемый период не сохранилось; по Владимирскому училищу нашли записи за 15 год, где указан человек и указано, что он из 4 Несвижского; за 17 год найден приказ о его повышении в должности. Смотрели только дела с приказами, как я понимаю.
Вот я и хотел посмотреть, какие еще дела есть за указанный период, есть ли смысл их просматривать.
Тогда уточню свой вопрос здесь: на какие дела стоит обратить внимание с целью выявления в них каких-либо биографических сведений/сведений о службе человека?

 Отправлено: 23.08.09 10:20. Заголовок: Звание у человека ка..

Звание у человека какое?

 Отправлено: 24.08.09 20:18. Заголовок: Воланд пишет: Звани..

Воланд пишет:

цитата:

Звание у человека какое?

Нижний чин. гренадер 4 Несвижского полка, прикрепленный к Владимирскому училищу с 1914 года. В 1917 произведен в ефрейторы.
С 1912 по 1914 - в 4 Несвижском полку.

 Отправлено: 25.08.09 08:52. Заголовок: По нижниму чину я бы..

По нижниму чину я бы не рискнул расчитывать хоть на какую-то информацию. Разве что запись соответствующую в алфавите найдёте, если он сохранился.

 Отправлено: 25.08.09 20:40. Заголовок: Воланд пишет: По ни..

Воланд пишет:

цитата:

По нижниму чину я бы не рискнул расчитывать хоть на какую-то информацию. Разве что запись соответствующую в алфавите найдёте, если он сохранился.

так я ж вроде говорил - по письменному запросу мне нашли и прислали копии рапорта о повышении за 17 год и списки прикомандированных нижних чинов.
считаете, что больше ничего не найти самостоятельно?

 Отправлено: 01.09.09 22:55. Заголовок: Читальный зал РГВИА ..

Читальный зал РГВИА вновь открылся и, несмотря на все сплетни и пересуды, заказы принимают во все хранилища, в т.ч. и в четвертое. Так что, милости просим!

 Отправлено: 18.09.09 10:52. Заголовок: Коллеги читаю и плач..

Коллеги читаю и плачу, нам бы ваши проблемы. 4 года я проработал сотрудником Пермского областного архива и поэтому до недавнего времени не имел проблем с доступом к документам родного архива, да и с копированием все было хорошо. Но вот беда, все мои хорошие знакомые уволились и с августа я стал приходить в архив как простой смертный и копировать документы на общих основаниях. Пришел в ужас.
Не буду описывать процедуры допуска в читальный зал архива, только скажу, что мент в предбаннике РГВИА - просто ангел. Самое интересное дальше. Если вы решили поработать в читальном зале с ноутбуком, то придется писать письмо на имя директора архива, с просьбой разрешить вам пользоваться вашим же ноутбуком, но это не самое страшное, хотя времени жаль, т.к. директор наложит резолюцию на ваше письмо не в этот же день, вам придется заплатить 100 рублей, чтобы зайти в читальный зал со своим ноутбуком. Отдельная песня цены на копирование. Мне нужно было сосканировать одну фотографию, скан обошелся мне в 325 рублей, причем скан получился бракованный. Ксерокопирование одной странички стоит 150 рублей.

 Отправлено: 22.12.09 20:29. Заголовок: Как не прискорбно, н..

Как не прискорбно, но факт - есть факт...То, что давно предсказывали - свершилось... В общем, с завтрашнего дня по решению суда, РГВИА (в том числе и читальный зал) закрыт судебным приставом за нарушение правил пожарной безопасности до 26-го января 2010 г. (это - только на время судебного решения, может быть и больше). Поэтому - граждане исследователи - отдыхайте, пока...

 Отправлено: 22.12.09 20:50. Заголовок: В некотором случае м..

В некотором случае мне повезло. Не получилась поездка в Москву на этой неделе.
Буду курить здесь в Риге до след. года.

 Отправлено: 22.12.09 21:08. Заголовок: Валентин пишет: с з..

Валентин пишет:

цитата:

с завтрашнего дня по решению суда, РГВИА (в том числе и читальный зал) закрыт судебным приставом за нарушение правил пожарной безопасности до 26-го января 2010 г.

Да в таком случае ВСЕ архивы надо закрывать.

 Отправлено: 22.12.09 21:31. Заголовок: Это кампанейщина пос..

Это кампанейщина после "Хромой лошади".

пока они не выкинут или не сожгут весь "бумажный хлам", которыми завалены их помещения - архив будет закрыт. Скоро и библиотеки опечатают за то, что там слишком много бумаги

 Отправлено: 22.12.09 21:32. Заголовок: Слов нет, вернее они..

Слов нет, вернее они есть, но все матерные.

 Отправлено: 22.12.09 21:41. Заголовок: Я изредка вырываюсь ..

Я изредка вырываюсь в ГАРО (архив Ростовской области) там копирование документа стоит 220 р. или 551 (если документ "Особо ценный")

 Отправлено: 28.12.09 20:34. Заголовок: Тимофей пишет: Да в..

Тимофей пишет:

цитата:

Да в таком случае ВСЕ архивы надо закрывать.

А РГВИА не одинок.

ДН пишет:

цитата:

Это кампанейщина после "Хромой лошади".

С РГВИА это намного раньше началось.

 Отправлено: 29.12.09 10:38. Заголовок: ДН пишет: Это кампа..

ДН пишет:

цитата:

Это кампанейщина после "Хромой лошади".

архивист пишет:

цитата:

С РГВИА это намного раньше началось.

В чем причина-то? Просветите, прошу!

 Отправлено: 04.01.10 03:24. Заголовок: Однако... А я еще ду..

Однако... А я еще думал, ехать туда 23 декабря или нет...
Будем надеяться, что проблемы с пожарной безопасностью устранят.

 Отправлено: 04.01.10 11:58. Заголовок: Так как у нас устран..

Так как у нас устраняют проблемы всем известно.
Дима, надеюсь, что ты уже собрал все для первого тома и он вот вот выйдет в свет, а то жена постепенно, (но еще медленно) приближается к моей денежной заначке.

 Отправлено: 05.01.10 02:10. Заголовок: Собрать все практиче..

Собрать все практически невозможно. Главное - вовремя остановиться, иначе процесс превратится в бесконечный.

 Отправлено: 27.01.10 06:16. Заголовок: Уважаемые коллеги! А..

Уважаемые коллеги! А можно ли делать письменный запрос в РГВИА / РГВА из другого города?

 Отправлено: 27.01.10 08:45. Заголовок: Можно :sm12: ..

Можно

 Отправлено: 27.01.10 19:11. Заголовок: Спасибо! А есть ли т..

Спасибо!
А есть ли тогда в сети путеводитель по разделам архива?

 Отправлено: 27.01.10 20:08. Заголовок: Акутинъ http://www.r..

Акутинъ http://www.rusarchives.ru/

 Отправлено: 29.01.10 01:44. Заголовок: 26-е января миновало..

26-е января миновало. Архив заработал?

 Отправлено: 29.01.10 11:15. Заголовок: Да!

Хороший вопрос!!!! Поддерживаю.

 Отправлено: 30.01.10 19:33. Заголовок: :sm36: Да, архив от..

Да, архив открылся. Но полковые дела из 3-го хранилища не будут выдавать в течении месяца.

 Отправлено: 02.02.10 09:37. Заголовок: спасибо!

Спасибо, Николя!

 Отправлено: 14.02.10 18:01. Заголовок: Здравствуйте! Из Ваш..

Архивисту
Здравствуйте! Из Вашего поста 171 я узнал, какую информацию впринципе можно найти в архивах. мой случай немного другой. Мой прадед воевал и попал плен. Все архивы отказывают в поиске, т.к. я не знаю в какой части он служил. Я слыхал, что существуют списки безвозвратных потерь, но где их искать?

 Отправлено: 26.02.10 22:00. Заголовок: Мауль А Ваш прадед..

Мауль

А Ваш прадед в какой армии воевал?

 Отправлено: 28.02.10 00:02. Заголовок: Разумеется в Российс..

Разумеется в Российской , иначе вопрос был бы не к Вам, и призывался он из колонии Шенталь (Сергеевка) Екатеринославской губернии, только никто не знает в какой части он воевал.
Спасибо.

 Отправлено: 22.03.10 00:26. Заголовок: У меня просьба к гос..

У меня просьба к госоподам, работающим в РГВИА (исследователям): не могли бы вы посмотреть точное название дела 7152 фонда 489? Это можно посмотреть в описи, опись находится в читальном зале. Очень нужно. Благодарю вас.

 Отправлено: 25.03.10 00:30. Заголовок: Неужели никто не мож..

Неужели никто не может посмотреть название дела?

 Отправлено: 25.03.10 18:35. Заголовок: Отсюда: Фонды Росси..

Отсюда: Фонды Российского гос. военно-ист. архива. М., РОССПЭН, 2001, с. 268 :

ф. 7152. 416-й военный транспорт. 1916-18. 20 ед. хр.

 Отправлено: 25.03.10 18:40. Заголовок: 1914 пишет: Отсюда:..

1914 пишет:

цитата:

Отсюда: Фонды Российского гос. военно-ист. архива. М., РОССПЭН, 2001, с. 268 : ф. 7152. 416-й военный транспорт. 1916-18. 20 ед. хр.

Запрашивалось название дела 7152 из фонда 489 (формулярные списки), а не номер фонда 7151. А это большая разница!!!

 Отправлено: 25.03.10 19:30. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Запрашивалось название дела 7152 из фонда 489 (формулярные списки), а не номер фонда 7151. А это большая разница!!!

Именно!

 Отправлено: 25.03.10 19:31. Заголовок: Господа, все-таки по..

Господа, все-таки посмотрите пожалуйста в ч/з по описи Ф.489 название этого дела. Мне действительно это очень нужно! Спасибо.

 Отправлено: 26.03.10 09:29. Заголовок: Самое интересное, ч..

Самое интересное, что даже никто спасибо не сказал. Другие вообще, между прочим, проигнорировали...

 Отправлено: 26.03.10 15:37. Заголовок: 1914 пишет: Самое и..

1914 пишет:

цитата:

Самое интересное, что даже никто спасибо не сказал. Другие вообще, между прочим, проигнорировали...

Простите пожалуйста! Большое Вам спасибо за то, что пытались помочь!

 Отправлено: 27.03.10 08:50. Заголовок: Для Зуава

Пожалуйста. Извините, что не удалось вам помочь. Надеюсь, кто-то здесь окажется порасторопнее, чем я.

 Отправлено: 27.03.10 13:14. Заголовок: Я тоже на это надеюс..

Я тоже на это надеюсь.

 Отправлено: 30.04.10 08:10. Заголовок: Вчера получил из РГВ..

Вчера получил из РГВИА заветный СД с послужным списком и наградным на своего прадеда. Очень качественные фото документов. Респект РГВИА!.
Денег взяли не дорого. 1520 рубл. за 15 листов и всё прилагающееся. Т.е. Цена билета до Москвы, туда-сюда.
Единственное, что приплясывал от нетерпения все эти 2 месяца. Запрос отправлен в феврале, счет пришел 5 марта, оплачен 9 марта. Диск отправлен 14 апреля.
Жители бескрайней России, есть надежда, что можно получить всё не приезжая в Москву.

 Отправлено: 07.04.11 22:53. Заголовок: Прошу помоши

Уважаемые участники форума прошу вашей помощи. В середине мая собираюсь ехать в РГВИА и АВПРИ некогда прежде там не бывал хотелось бы узнать какая там обстановка на данный момент. Номера интересующих фондов и описи у меня есть. Интересует как там устроено насколько я понял если в понедельник заказал дела и описи, то они будут только в четверг. Раньше описи не выдадут. Не ясно также можно ли заказывать каждый день?

 Отправлено: 08.04.11 08:50. Заголовок: Доброе утро, Сук! ..

Доброе утро, Сук!

Приезжаете, входите на КПП, где сидит милиционер (тетенька или дяденька), и говорите ему: вы прибыли в этом году впервые, у вас есть на руках отношение (оно у вас есть?). Вам дают телефон, вы звоните в читальный зал, говорите: так, мол, и так, хочу к вам записаться, отношение у меня есть. Потом даете трубочку милиционеру, он слушает просьбу из читального зала и пропускает вас.

Преодолев первое препятствие, выходите из КПП, идете не прямо, а чуть влево, потом по главной дороге прямо, следуете под арку, и, выйдя из нее, сразу сворачиваете на 45 градусов, делаете шагов 10 и увидете небольшое крылечко, с дверью. Там же на стеночке табличка, возвещающая, что вы пришли по назначению, т.е. в РГВИА.

Входите, снимаете верхнюю одежду, убираете в ящик сумку, воду, печатные материалы. С собой берете бумагу, ручку, паспорт, 1 фото 3х4, отношение и все такое подходящее случаю. Поднимаетесь на 2-й этаж, идете вправо, до двери, где слева на стенке расписание работы читального зала.

Входите, идете к "святая святых" - застекленному окошку, где вас встретят работники (работник) читального зала. Показываете ему отношение, заполняете анкету, отдаете фото для пропуска с заранее написанными ФИО на оборотной стороне (помните сакраментальное: "пишите письма мелким почерком"?).

После начинаете работать. Если вы знаете фонд, заказываете опись. Она приходит через несколько дней. Возможно, что опись находится в читальном зале, тогда вам повезло. Если еще повезет, пропуск дадут минут через 10-15.

Затем, имея список дел, заказываете их. Обратите внимание на то, ЯВЛЯЮТСЯ ли заказанные вами дела МИКРОФИЛЬМАМИ или нет, т.к. их надо указывать на отдельных требованиях и работать в разных залах. Дела для иногородних заказывают быстрее, чем для местных. Но несколько дней вам, судя по всему, вам все-таки придется подождать...

Если что-то забыл, коллеги по форуму поправят.

Вам УДАЧИ и УСПЕХОВ!!!

 Отправлено: 08.04.11 13:02. Заголовок: Сук , Сук пишет: Ин..

Сук ,
Сук пишет:

цитата:

Интересует как там устроено насколько я понял если в понедельник заказал дела и описи, то они будут только в четверг. Раньше описи не выдадут. Не ясно также можно ли заказывать каждый день?

Для иногородних, т.е. не жителей Москвы и ближнего Подмосковья, процедура следующая: в понедельник заказываете дела - получаете в среду, в среду сдали все пять (максимум) дел - заказываете снова, но уже на пятницу. Если заказываете в пятницу, то дела Вам выдадут не ранее вторника. Описи выдают на следующий день.

 Отправлено: 08.04.11 20:44. Заголовок: Спасибо

Моя искренняя благодарность всем отозвавшимся . Из всего прочего в их прейскуранте меня заинтересовал один пункт а именно фотографирование средствами заказчика, насколько оно выгоднее, может кто то таким образом копировал. Также каким образом там построена процедура копирования, если дела например выдали в среду то и копировать их можно в среду, или же этот день можно только выписать нужные а копировать их не дадут. Отдельно интересует вопрос копирования описей фотоаппаратом платное или нет.

 Отправлено: 08.04.11 23:08. Заголовок: Сук пишет: Также ка..

Сук пишет:

цитата:

Также каким образом там построена процедура копирования, если дела например выдали в среду то и копировать их можно в среду, или же этот день можно только выписать нужные а копировать их не дадут. Отдельно интересует вопрос копирования описей фотоаппаратом платное или нет.

Далеко не всё так радужно... Вам выдают квитанцию, Вы идёте в банк, оплачиваете, а затем..хм...Обычно, если они сами копируют, то можно ждать от 3-х месяцев до полугода. В любом случае, Вам придется ждать, пока деньги поступят к ним на счет, а процедура эта долгоиграющая...
Описи копировать ЗАПРЕЩЕНО! Их можно только переписать.

 Отправлено: 08.04.11 23:27. Заголовок: Спасибо

Спасибо, прейму к сведенью, выходит что самый быстрый а главное надёжный способ все необходимые данные переписать.

 Отправлено: 09.04.11 07:53. Заголовок: И вообще, братцы, бу..

И вообще, братцы, будте осторожны!!! РГВИА это такая зараза, так засасывает... Ишещь, ищешь, заказываешь, заказываешь на копирование, получаешь (вот и полгода миновало ) и ВДРУГ понимаешь, что тебе бы с этого листа документа еще и оборот нужен то!!!! ...

 Отправлено: 09.04.11 10:37. Заголовок: Я до сих пор не могу..

Я до сих пор не могу понять логики условий работы с документами в архивах - переписывать можно, а вот фотографировать (личным фотоаппаратом) нельзя. Даже с точки сохранения сохранности документа полный абсурд.

 Отправлено: 09.04.11 11:24. Заголовок: офицер пишет: Я до ..

офицер пишет:

цитата:

Я до сих пор не могу понять логики условий работы с документами в архивах - переписывать можно, а вот фотографировать (личным фотоаппаратом) нельзя. Даже с точки сохранения сохранности документа полный абсурд.

В некоторых архивах разрешают фотографировать, но не более 5 % дела , а остальное переписывай (например Государственный архив Краснодарского края)

 Отправлено: 09.04.11 14:17. Заголовок: офицер пишет: Я до ..

офицер пишет:

цитата:

Я до сих пор не могу понять логики условий работы с документами в архивах - переписывать можно, а вот фотографировать (личным фотоаппаратом) нельзя.

У нас в центральном архиве можно.

 Отправлено: 09.04.11 17:56. Заголовок: РГВИА

Насколько я понял то фотографировать своим там можно, ну судя по прейскуранту, 200-1500 руб. за единицу хранения плюс 50 руб. в час сотрудник архива который собственно и будет вас контролировать. Вот насчет объема страниц от дела там нечего несказанно, съездим выясним этот вопрос

 Отправлено: 09.04.11 18:40. Заголовок: Сук, уважаиый, не те..

Сук, уважаиый, не тешьтесь!
Ничего в РГВИА фотографировать НЕЛЬЗЯ. В читальном зале камеры. Только по заказу Вам сделают фотокопии (сканы) документов. Перед этим Вы должны сделать заказ (заполнить заявку-бланк) на копирование документов и оплатить их по счёту. И тогда (после оплаты) будут готовиться копии документов и Вы их получите. Если они подлежат ещё копированию.

 Отправлено: 09.04.11 21:19. Заголовок: добавлю, копии делаю..

добавлю, копии делаются еще и на дисках,если невозможно снять бумажную копию, ну и ждать заказ очень долго-до полугода и больше.....

 Отправлено: 09.04.11 21:52. Заголовок: Всем спасибо, радост..

Всем спасибо, радостного конечно мало, но будем работать

 Отправлено: 12.04.11 10:42. Заголовок: офицер пишет: Я до ..

офицер пишет:

цитата:

Я до сих пор не могу понять логики условий работы с документами в архивах - переписывать можно, а вот фотографировать (личным фотоаппаратом) нельзя. Даже с точки сохранения сохранности документа полный абсурд.

Для сохранности запрещают пользоваться вспышкой. Смысл ограничений тот, что собственным фотоаппаратом - это неконтролированное копирование, к тому же читальный зал - не фотолаборатория. Да и каким образом портится документ при чтении?

 Отправлено: 12.04.11 14:59. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Да и каким образом портится документ при чтении?

Ну как же - Вы же работаете с документом, листаете его, оказываете физическое воздействие, так сказать. Тем более, что кто-то может работать с документом крайне неаккуратно...

 Отправлено: 12.04.11 15:56. Заголовок: Я неоднократно работ..

Я неоднократно работал в архивах. Лично видел как порвали страницу за 17 век и однажды видел как один из посетителей чуть ли не высморкался в документ 18 века. А многие работая с документом по нему пальцем водят, а то и ладонью. Так что ..... ((((
Крайне идиотский запрет, отвели бы светлое место и установили бы очередь для фотографирования, да пусть бы и брали "небольшую денешку" и нам было бы приятно и они заработали бы гораздо дольше чем с их прейскурантом на копирование.

 Отправлено: 12.04.11 16:06. Заголовок: офицер, совершенно т..

офицер, совершенно точно. Это, наверное, старая советская привычка - усложнять человеку жизнь, как можно больше. Как говорил булгаковский профессор Преображенский: "Забить парадный вход, и входить через черную лестницу".

На Западе коллеги работают - вся система адаптирована для удобства исследователя,и ускорения поиска, а у нас, порой, удивляешься, до какого маразма доходят наши архивы...

 Отправлено: 12.04.11 22:42. Заголовок: У нас, кстати, в кра..

У нас, кстати, в краевом архиве можно фотографировать на свой фотоаппарат - но стоит это дороже (!), чем ксерокопирование

 Отправлено: 13.04.11 11:03. Заголовок: kornet_sablin офицер..

kornet_sablin офицер
Это все конечно скверно, брать документ руками и что-то из него выписывать (при этом документ портится, естественно, вовсе не от чтения и переписывания!), но это отнюдь не сквернее, чем фотографировать документы, и с этой целью выравнивать их пальцами или придавливать чем-то тяжелым. По поводу 17-18 веков и других уникальных документов, в архивах должны быть их копии, которые и должны даваться исследователям в пользование. Копирование на микрофильмы активно проводилось в 60-80-е годы, а затем естественно стихло, к тому же сейчас почти везде аппараты для просмотра микрофильмов остались старыми и их все меньше и меньше, смотреть через них все хуже и хуже. Почему архивы сейчас не делают, скажем, цифровых копий в хорошем качестве, можно назвать кучу причин, но они, по-моему, очевидны. Отсюда и такие пережитки советских времен, как "фотографировать нельзя" и "копировать дорого".

 Отправлено: 13.04.11 21:13. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Почему архивы сейчас не делают, скажем, цифровых копий в хорошем качестве, можно назвать кучу причин, но они, по-моему, очевидны. Отсюда и такие пережитки советских времен, как "фотографировать нельзя" и "копировать дорого".

Все очень просто - собака на сене

 Отправлено: 18.04.11 12:27. Заголовок: Валентин пишет: Все..

Валентин пишет:

цитата:

Все очень просто - собака на сене

Одна из причин, но главное тут в необеспеченности архивов финансами, техникой, поэтому оцифровку и при большом желании выполнить физически невозможно.

 Отправлено: 18.04.11 13:37. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Копирование на микрофильмы активно проводилось в 60-80-е годы, а затем естественно стихло

Ну, кстати, в том же ГА РФ оно не застопоривалось - на днях смотрел дело, микрофильмированное в 2007 г., в целом - достаточно прилично.

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

к тому же сейчас почти везде аппараты для просмотра микрофильмов остались старыми

И аппараты там же - относительно новые) Вполне терпимые. Хотя, конечно, то ли дело работать с оригиналами ...