Отправлено: 17.04.10 21:38. Заголовок: А потому что этот Шо..
А потому что этот Шостаковский эмигрировал, слонялся по Европе, потом уехал в Аргентину, потом в Парагвай, потом в Париж и снова в Аргентину, а оттуда в СССР и написал эту кнгу в Минске в 1960. Написал полупрарвду, полуложь. Всех обгадил, и это трудно доказать. Мои друзья в Аргентине в ярости. Ну, к примеру, про моего родственника: "он работал снабженцем в Шведской электотехнической компании и подворовывал, кормил обедами бедных русских". То, что кормил - правда, а вот насчет "подворовывал" ??? Это как? А иначе бы не кормил? И так про всех.
Аналогично-Игнатьев.В его книге все кавалерийские командиры спят и видят,как урвать себе доход от солдатской пайки,один он заботился о подчинённых.Но,без этого, книга бы не была издана...
Аналогично-Игнатьев.В его книге все кавалерийские командиры спят и видят,как урвать себе доход от солдатской пайки,один он заботился о подчинённых.Но,без этого, книга бы не была издана...
Но-но! Не вам насмехаться над Игнатьевым. Воровство он вовсе не преувеличивает, описывает как есть, спокойно, без прикрас, но и без очернительства. А думать, что каждый, кто писал о царском времени был обязан его ругать, а иначе книгу не издадут, а автора посадят, это уже стереотип. В те времен выпускали и кое-что более неприятное для режима. Правда, мало и недолго.
цитата:
50 лет в строю и не разу в бою
Вы что же, не читали, как он воевал в Русско-японской войне? Отнюдь не генералом. И навоевался благодаря "мудрости" своих военачальников по горло? Или вы считаете, что его деятельность по связам с Францией и договоры с ней о военных поставках менее важны, чем служба на фронте? Мемуары его вполне беспристрастные и объективные. Или вы думаете, воровства тогда не было? Или "цука"? Было и не такое, о чём рассказывали, и что характеризовало предревволюционное время куда хуже, чем любой рассказ Игнатьева, но он этого не пишет - он был интеллигентный человек, потому не стал очернять своё прошлое и выпячивать собственную персону. Нехорошо видеть в книге то, чего автор туда вовсе не вкладывал.
Отправлено: 19.04.10 21:39. Заголовок: В японскую он служил..
цитата:
В японскую он служил "моментом" и частями не командовал. В боях (кроме рекогносцировок) участия не принимал.
Надо думать, его служба была легка, спокойна и необременительна... У меня после прочтения не сложилось впечатления, что "момент" - это синекура. Точно так же можно сказать, что СМЕРШевцы в боях участия не принимали и умолчать, что не раз они на фронте жили так же хреново, как рядовые.
Пост N: 78
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
Отправлено: 19.04.10 23:58. Заголовок: Никого не прошу разд..
Никого не прошу разделять свою иронию,тем более никому не грожу пальчиком.Я высказал своё мнение ,которое у меня сложилось о книге,кстати,в остальном -очень дельной.
Отправлено: 20.04.10 00:09. Заголовок: Никого не прошу разд..
цитата:
Никого не прошу разделять свою иронию,тем более никому не грожу пальчиком.Я высказал своё мнение ,которое у меня сложилось о книге,кстати,в остальном -очень дельной.
Плавали, знаем... Остается удивляться, чего этот жук Игнатьев не сдернул с начала революции вместе с казной... Так нет, сволочь, хранил! Должно быть, к большевикам примазаться хотел! А если серьёзно, с чего это я должен доверять Ганину? С его объективной позиции по отношению к революции, тогдашним социально-политическим перспективам и сторонникам коммунистического варианта развития? Или с его кучи ссылок на архивные документы, которые он мог интерпретировать как хотел? Или с того, что никакой другой исследователь не попытался опровергнуть данную трактовку образа? Или с личной честности Ганина? Фигли. Ну, раз кто-то генерала, дипломата и дворянина Игнатьева предпочитает Ганину - пожалуйста. А я остаюсь при своём мнении. Кстати, я разве не сказал: "Ладно, забыли?" Тема вообще о другом. Зачем нам оф-топ?
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 2298
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 20.04.10 18:16. Заголовок: николай з. Любезны..
николай з.
Любезный Николай, если Вы не согласны с уважаемым и известным историком белого движения Ганиным, то пишите НАУЧНОЕ опровержение (поскольку заглаза называть эго нечистоплотным историком - это некрасиво)! Если, Вы большой сторонник товарища Игнатьева, то опять таки напишите статью, где изложите Ваш взгляд! И постарайтесь высказывать свои мысли как-то более содержательно, и без уличных словечек и фраз!
Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
Пост N: 681
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.04.10 18:52. Заголовок: Мемуары вообще источ..
Мемуары вообще источник своеобразный (это объясняют еще на первом курсе истфака) и не первостепенны(даже не второстепенный). Где вы видели чтоб человек написал в мемуарах что я вор, горе полководец, да и просто нехороший человек?
Прошу прощения за офф-топ, но в этой самой статье неверно атрибутирован один из персонажей - на левом фото с маскарада 1903 года вовсе не Игнатьев, а командир 4-го эскадрона кавалергардов ротмистр А П Половцов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не вам насмехаться над Игнатьевым. Воровство он вовсе не преувеличивает, описывает как есть, спокойно, без прикрас, но и без очернительства. А думать, что каждый, кто писал о царском времени был обязан его ругать, а иначе книгу не издадут, а автора посадят, это уже стереотип. В те времен выпускали и кое-что более неприятное для режима. Правда, мало и недолго. 
- участник сейчас на форуме