Деятельность генерала Щербачева очень мало освещена автором. Я не претендую на полноту, просто хотелось выложить все, что имею. На Румынском фронте были изданы приказы по мусульманизации штабов 36 а. к., 40 а. к., 7 а. к., 23 п.д., 25 п. д., 2 стр. д., 3 Туркест. д., 26 п. д. (без артиллерии), 35 инж. полка, 68 полевого тяж. дивизиона, 40 морт. дивизиона, 84 арт. бригады ,49 арт. бригады, 8 Кавказского отдельного горного дивизиона (для конницы), 16-го и 23-го отдельных тяж. дивизионов, 2-го, 4-го и 27-го корпусных авиаотрядов.
Как правильно было замечено, в начале польские части формировались по принципу выделения. Однако при создании 1-го Польского корпуса было задумано полонизировать штаб 50 а. к., а дивизии создать на основе имеющейся Польской стр. д., 169-й п. д., 171-й п. д. (последнюю вскоре заменили на 2-ю Кавказскую гренадерскую), которые подлежали расформированию. Были также отданы приказы о полонизации (для 1-го Польского корпуса) 73-го тяж. дивизиона и 46-го саперного батальона. По моим данным, полонизирован был не 47-й, а 41-й корпусной авиаотряд. Остальные же части корпуса создавались путем выделения, благо процесс этот был долгим (август - декабрь 1917 г.).
При создании же 2-го Польского корпуса на Румфронте Щербачев отдавал полякам части действующей армии. Так, были отданы приказы о полонизации штаба 29-го а. к. (9 армия, командующий - ГЛ Е. Михелис, позже Главный инспектор польских вооруженных сил на Украине), 2 п. д. с артиллерией и 7-м пех. Ревельским полком, 75-го зап. полка, 3-го Сербского паркового арт. дивизиона (в 4-й армии); штаб 160-й п. д. с одним из полков (последнего совершить не удалось) (в 8-й армии); 166 п.д. (с 661-м Новоселицким и 662-м Днестровским полками), 1 стр. д., 183-й арт. бригады (однако она была украинизирована раньше), 33-го мортирного арт. дивизиона (он был расформирован во избежание большевизации и полонизирован так и не был), 22-го и 46-го броневых отделений (9-го дивизиона), 18-го воздухоплавательного отряда (9-я армия), а также множество мелких подразделений, главным образом технических. Приказы издавались с ноября 1917 по январь 1918 г., окончательно по приказу Щербачева о создании 2-го Польского корпуса 10 января 1918 г. в его составе числились: штаб 29 а. к., 1-й стр. д., 2-й п. д., 166-й п. д., 2-я арт. бригада, 1-я стр. арт. бригада, 2-й парковый дивизион, 1-й стр. парковый дивизион, 25-й мортирный арт. дивизион, 9-й и 75-й зап. полки, 3-я авторота, 4-й ж-д батальон, 14-й корпусной авиаотряд, 36-й обозный батальон и 52-я ополченская сапрота. Надо отметить, не все указанные части вошли реально в состав корпуса, поскольку его формирование продолжалось и в феврале 1918 г.
При создании 3-го Польского корпуса на ЮЗф вначале поляки добились согласия на полонизацию 25-го а.к., затем его сменили на 6-й, а затем - на 39-й а. к., но поскольку дело прооисходило в январе 1918 г., оказалось, что от корпуса ничего не осталось и полонизировать решительно нечего. Поэтому корпус создавали из демобилизированных солдат ЮЗф, которых содержали на этапных пунктах в украинских городах. Полонизированы были лишь небольшие подразделения (преимущественно арт. взводы, максимум батареи, а также технические подразделения). Изданы были приказы о полонизации "пех. полка, сап. батальона и 2-х батарей" в 3-м Кавказском корпусе и 86-го зап. полка, но безрезультатно.
Кстати, довольно спорное заявление: "Крыленко целиком и полностью поддержал идею национализации армии", потому как эти национальные части потом с Крыленко и ему подобными решительно боролись.
В перші два-три дні з'явився лишень невеличкий гурт бувших гусарів "Київського гусарського полку" на своїх муштрових конях та зі своїм старшиною "ротмістром" (сотником) Нестроєвим на чолі, а негайно же за ним підійшов другий гурт теж гусарів "Гродненського Гвардійського полку" і теж зі своїм старшиною того ж полку поручником Гарасименком. Всі ці бувші гусари були з селян поблизьких сел, а ті старшини, що з ними прийшли, переховувались на цих селах у мент заняття Києва військами Муравйова. Цікаве з психольогічного погляду утворення цих гуртків. Наші гайдамаки звернулися до сільських сходів із закликом, на який згодилося йти до полку декілька селян з бувших гусарів, але запитали, чи вони можуть привести інших, відомих їм, товаришів і відомих старшин, отже, й привели. Таким чином, тут ділав подвійний зв'язок із минулої служби в російськім полку – та територіяльно земляцький. Природно, треба було цей зв'язок якнайкраще використати, тому я і призначив ці обидва гуртки до першої сотні – а сотника (еквівалент "ротмістра") Нестроїва – командантом сотні. В цю сотню дав я за бунчужного свого, ще від початку істновання полку, кадрового гайдамаку та ще з ним трьох інших, і в сотні сталося ориґінальне відношення сил: сотник Нестроїв – з поміщиків Полтавщини – вихованець Миколаївського корпусу, отже, ні в якому разі не соціяліст – і лише трохи демократ, але, попавши в середовище "свого" козацтва, яке зразу же попало під соціяльний вплив споріднених із цим козацтвом кадрових гайдамаків, він просто на очах став "лівіти", раніше "термінольогічно", а потім і "психічно". Трохи згодом він зустрівся зі своїм братом, що теж був вступив до нашого полку, але цей не міг витримати ані "соціялізму брата", ні "большевизму" полку та пішов геть. Щоправда, сотник Нестроїв на перших своїх кроках у полку запропонував був поповнити кінський склад полку шляхом "відібрання пограбованих у поміщиків коней", але не зустрівши від мене одобрення, а від козацтва співчуття, швидко уговкався. Як би то не було, але міцний кадр в 30 шабель, гарних рубак ще зі світової війни та селян, дістала 1 сотня.
и вот еще что. Вы спрашивали как-то о Лубенском гусарском полке. Может, Вам пригодится. В книге Льва Шанковского "Українська Галицька Армія", в разделе о коннице УГА, написано такое:
Коли 1-ша Кінна бриґада прибула до Вінниці, до неї зголосилося добровольцями чимало старшин кол. російської кінноти. На жаль, годі було їх прийняти, бо для них бракувало коней, кіннотного виряду, зброї. Прийнято тільки одного, який зголосився з власним конем і при повному виряді та зброї. Це був колишній штаб-ротмістр 8-го Лубенського гусарського полку – Гриць Гречанівський. Для 1-ої Кінної бриґади сотн. Гречанівський був дуже цінний набуток. Очоливши запасний кіш бриґади, він не тільки зумів вишколити її у притаманних для російської кінноти бойових ладах, але й мав особливий талант у вишукування сідел, кіннотного виряду та зброї, яких бриґаді дуже бракувало. Він теж організував з наддніпрянців пластунський курінь і гарматну кінну батерію, які дуже добре трималися у війні проти Добрармії.
Дааа,выучка в царской коннице была УХХХХ! Михайло пишет:
цитата:
які дуже добре трималися у війні проти Добрармії.
но,к сожалению,в семье не без урода-воевать против своих же однополчан... Михаил,огромное Вам спасибо за информацию!Если будет что-то подобного рода по Киевцам,просьба сообщить.
но,к сожалению,в семье не без урода-воевать против своих же однополчан...
А что, если с одной стороны -- бывшие однополчане, а с другой -- Родина, которая для многих тогда была таки Украина, а не Россия. Все же лучше воевать против бывших однополчан, чем против Родины.
P.S. Понимаю, что этому посту не место в неполитическом форуме, но "в семье не без урода" -- это уж слишком!!!
P.P.S. Если информация по русским офицерам, служившим в Армии УНР, нужна Вам для того, чтобы поставить их к позорному столбу как изменников -- то я не уверен, что имею моральное право Вам ее давать...
Михаил,не реагируйте так болезненно! Михайло пишет:
цитата:
но "в семье не без урода" -- это уж слишком!!!
Это нормальная фраза,встречавшаяся в полковых историях, если она Вам не приятна,тоя прошу прощенья и впредь так делать не буду. Михайло пишет:
цитата:
нужна Вам для того, чтобы поставить их к позорному столбу как изменников -- то я не уверен, что имею моральное право Вам ее давать..
Боже упаси!Тем более,что многие воевали в армиях Украины,а затем в Добрармии,например,гетманский осавул князь Кочубей,да и та же УГА воевала вместе с Деникиным по одну сторону баррикад...
Ладно, и Вы извините, погорячился... Если слово "урод" понимать как "исключение", то все ОК.
Правда, вряд ли это единственный Лубенец в Армии УНР. Я уже писал здесь где-то, что в 3-й Железной дивизии еще 16 августа 1919 ьгода числился Лубенский конный полк под ком. сотн. Поплавского. Правда не берусь утверждать, что это именно бывшие гусары, может новых набрали?
Касательно Киевцев, кроме ротмистра Нестроева больше не встречал. Может, если мемуары кого-то из полка Черных Запорожцев почитать... но у меня их нет. А вообще, логично, что гусар надо в коннице искать, а ее в УНР не так много и было...
Кстати, касательно союза УГА со ВСЮР, то тут были 2 фактора: (1) УГА некуда было деваться. По словам одного историка, из-за тифа УГА превратилась в Украинский Галицкий госпиталь... Когда через ее расположение прошел фронт, она перешла к РККА. А выздоровев, восстала. Ну и (2) -- для УГА деникинцы были хоть и враги, но, в отличие от Армии УНР, враги не такие заклятые, как поляки. А вариантов было в конце 1919 только 2... 3-й (Зимний поход) для УГА не подходил...
Служил в Гетманской армии и последний командир Киевцев полковник Фомицкий.Михаил,а что у Вас есть по ротмистру Нестроеву?А есть какой-нибудь материал по 4-му конно-казачьему полку УНР?Киевцев переименовали в данный полк.
А есть какой-нибудь материал по 4-му конно-казачьему полку УНР?Киевцев переименовали в данный полк.
Зуав, а Вы не знаете случайно, когда их переименовали в 4-й полк и сколько времени они под таким названием существовали? Ведь в Армии УНР названия и особенно номера частей часто менялись... А то я 4-го конного полка не нашел... 4-я конная бригада в составе группы Сечевых Стрельцов была, но то ли это?
Борис ,большое спасибо! Только вот надо выяснить,имели ли эти полки какое-то отношение к Императорским,а то может оказаться,как с Изюмцами,что начали формировать новые полки под "старыми" именами.Михайло пишет:
цитата:
А были ли Киевцы как часть в Армии УНР?
Были,были,осенью 17-го-весной 18-го годов Киевцев с Лубенцами украинизировали.Более точную инфу надо смотреть в архиве.
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 1174
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 16.11.06 17:00. Заголовок: Re:
Михайло
Да, конечно при гетьмане.
Zouave
Кажется в этом случаи речь идёт именно о попытках формировать полки на основе старых полков РИА (правда как в случаи изюмцев, в полке оставалось человек 20. Кто хотел тот в начале 18-го ушел в украинские части...)
2 Михайло: простите за беспокойство... Возможно, Вам попадалась информация о капитане Максимовиче Михаиле, который в окт.1918 занимал должность адъютанта штаба 7-го Харьковского корпуса генерала Лигнау? Спасибо.
Отправлено: 28.12.06 19:06. Заголовок: О полонизации авиации
кювернат Ювяшжт пишет:
цитата:
Пожалуйста, дайте по украинцам и по полякам. Интересует, какой все-таки корпусной авиаотряд действительно отдали полякам. Исходные данные Вашей статьи у меня есть, нет только страниц, так что укажите, если не трудно - будет и ссылка на нее :)
Да, мне бы то же было бы очень интересно узнать, о что то новенькое полонизации авиации, а то сами поляки упорно пишут, что тут все создавадось заново.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 248
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Михайло пишет: 
Михайло пишет: 
Коля,когда Киевцев переименовали? 
Лейб-Гвардии Финляндский полк 
- участник сейчас на форуме