On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Аниканов Денис


Пост N: 1
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.07 23:39. Заголовок: Сёдла


День добрый, может кто подскажет точно, а то уже каша в голове: когда (год, месяц, приказ) введены драгунские сёдла (солдатское, офицерское), на смену чему они пришли, регламентировались ли чётко казачьи сёдла, есть ли где первоначальные описания, рисунки? Драгуны, уланы, гусары, кирасиры ездили на одних и тех же сёдлах или какие-то различия всё же были?
С уважением,
Аниканов Денис Н.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 11 [только новые]


Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 695
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 00:47. Заголовок: Re:


Последнее седло, введённое в Российской Императорской коннице(регулярной), было обр. 1906 г. Подробное описание данного седла есть в журнале "Вестник русской конницы" за 1906 г.(какой именно номер-не помню). Регулярная конница имела один тип седла-драгунский. По поводу казачьих ничего сказать не могу-не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Аниканов Денис


Пост N: 2
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 21:30. Заголовок: Re:


Спасибо, уже очень важно! Да, и я правильно понял, что особого типа офицерского седля не было? Просто казалось мне, что современное нам "варшавское" седло, производившееся на Шорке под артикулом "офицерское" - как раз имперское "драгунское офицерское"? Да и потниковую крышку с скруглёнными углами, и крепёж войлочных подушек кармашками, а не ремешками, я привык считать особенностью офицерской амуниции. Правда, возможно, что данное отличие характерно для сёдел, выпущенных после 1926 г.?

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 697
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 00:07. Заголовок: Re:


Слепой пишет:

 цитата:
Правда, возможно, что данное отличие характерно для сёдел, выпущенных после 1926 г.?


К сожалению,в советских сёдлах полный профан...

Спасибо: 0 
Профиль
Аниканов Денис


Пост N: 3
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 12:57. Заголовок: Re:


Zouave пишет:

 цитата:
К сожалению,в советских сёдлах полный профан...


Просто, сдаётся мне, то самое драгунское солдатское седло дошло до наших дней практически без конструктивных изменений.

Спасибо: 0 
Профиль

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1216
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 14:41. Заголовок: Re:


Слепой пишет:

 цитата:
Спасибо, уже очень важно! Да, и я правильно понял, что особого типа офицерского седля не было?



Как не было!? Есть офицерское седло (на основе английского кажется) и для нижних чинов. Эти седла до недавно еще были у алябинцев...

Спасибо: 0 
Профиль
Глазков Владимир




Пост N: 389
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 21:01. Заголовок: Re:


Слепой пишет:

 цитата:
Да, и я правильно понял, что особого типа офицерского седля не было?


Солдатские и офицерские седла различались, причем довольно значительно.
Основное отличие солдатского седла от кавалерийских седел позднего советского выпуска (60-х - 70-х гг.) - у советского потниковая крыша не из кожи, а из КО (кирзы обувной).

Спасибо: 0 
Профиль
Аниканов Денис


Пост N: 4
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 19:47. Заголовок: Re:


Борис пишет:

 цитата:
Как не было!? Есть офицерское седло (на основе английского кажется) и для нижних чинов. Эти седла до недавно еще были у алябинцев...


У алабинцев до недавнего времени были те самые условно-драгунские (поскольку выпускались под артикулом "седло пастушье" и имели небольшие различия) строевики и т.н. "варшавские" сёдла, выпущеные шоркой под маркой "седло офицерское". И хотя, действительно оно смахивает на английское (впрочем, немецкое офицерское седло на ВВ1 тоже на него очень похложе :)), по моим сведениям, ноги у него растут всё же из Польши. И если с драгунским солдатским более-менее понятно, то собственно, конкретизируя первоначальный вопрос: имело ли это "алабинское" офицерское седло аналог в имперской армии?

parovoz пишет:

 цитата:
Солдатские и офицерские седла различались, причем довольно значительно.
Основное отличие солдатского седла от кавалерийских седел позднего советского выпуска (60-х - 70-х гг.) - у советского потниковая крыша не из кожи, а из КО (кирзы обувной).


Так в эти годы "кавалерийские" сёдла уже не выпускались, за отсутствием кавалерии, наверное! Только "пастушьи", которые имели ещё и другие мелкие отличия. Ни разу не видел армейских сёдел с кирзовыми крышами, да и ветераны кавалерии что-то таких не припоминают.... Может, это тот самый "пастуший" вариант?
По крайней мере, я привык считать, что отличие кожаных солдатских и офицерских крыш в том, что у последних скруглены и передние и задние, углы, а у солдатских только задние. И есть также различия в конструкции кожаных шлёвок для навьючивания. У советских офицерских сёдел, как я понимаю, войлочные подушки крепились к полкам с помощью кожаных кармашков, а у солдатских ремешками.

В обшем каша опять.... Просто хочется выявить имперские корни!
Но спасибо за ответы!

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 703
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 20:43. Заголовок: Re:


Слепой пишет:

 цитата:
В обшем каша опять.... Просто хочется выявить имперские корни!


Ещё раз говорю:смотрите "Вестник русской конницы" за 1906 г.-там есть фото и полное описание.

Спасибо: 0 
Профиль
Аниканов Денис


Пост N: 5
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 23:05. Заголовок: Re:


Конечно, посмотрю, библиотеки с архивами вот только откроются после праздников....

Спасибо: 0 
Профиль
Паскаль Александр




Пост N: 5
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 00:10. Заголовок: Re:


Я читал где-то про Варшавское седло. Красной кавалерии, которая двинулась в поход "на Варшаву", попало в руки под Варшавой седло польской кавалерии. Оно показалось конструктивно таким удобным, что было взято с собой в качестве образца и имело с этих пор название по месту "находки".
Интересно, я то думал что польская кавалерия ездила на строевых седлах российской кавалерии. Может и других стран использовались седла, если так красных оно заинтересовало?

С Уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 707
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 12:13. Заголовок: Re:


Рейтаръ пишет:

 цитата:
Может и других стран использовались седла, если так красных оно заинтересовало?


Ещё бы! Поляки использовали не только сёдла,но и вооружение,обмундирование немецкое,А-В, русское,французское и некоторые другие образцы.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет