Автор | Сообщение |
|
| Литвиненко Роман
|
Пост N: 27
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.05.09 22:18. Заголовок: Гренадеры и не только
Помогите, пожалуйста, разобраться с полками. Это фотографии моего земляка (на всех коллективных снимках он слева), призывавшегося из Славяносербского уезда Екатеринославской губ. Две первые - парная и тройная - отражают его службу в период 1910-1913 гг. в гренадерском полку. Подскажите в каком. Что можно выжать из фотографий (к сожалению, оригиналы мне сейчас недоступны, поэтому сканы сделаны с копий), что за знаки и награды? Вторая, одиночная, фотография сделана в 1914 г. и, очевидно, отражает момент его мобилизации после начала войны. Что за полк, что еще можно сказать по форме? Заранее благодарен! Это фото 1910 г. Погоны и бляха левого из них Это фото 1913 г. Это погон левого Это знаки и награды левого Это знаки и награды среднего Это знаки и награды правого Бляха правого Это он в 1914 г. Правый погон Левый погон
|
|
|
Ответов - 14
[только новые]
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 46
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.05.09 22:48. Заголовок: На последней фотогра..
На последней фотографии 248-й Славяносербский полк (второочередной). На первых фотографиях, форма гренадерская, но цвет погон не похож на желтый? Белые выпушки были у третей Гренадерской дивизии, а вензель Николая II носили в 13-м Лейб-Гренадерском Эриванском полку (4Гр.д) Знак похож на знак 9-го Гренадерского Сибирского полка, тогда и подходит вензель на первой фотографии Великого Князя Николая Николаевича и белая выпушка.
|
|
|
|
| Литвиненко Роман
|
Пост N: 28
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 26.05.09 21:52. Заголовок: sempler Спасибо! С ..
sempler Спасибо! С 248-м Славяносербским полком вяжется и то, что призывался он из одноименного уезда :) А на фотографии унтерофицеров почему на погонах вензель императора Н-II, а не Великого Князя? Полк же не менялся.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Кирасирский Ея ВЕЛИЧЕСТВА полк
|
Пост N: 103
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:17. Заголовок: Это 13-й Лейб гренад..
Это 13-й Лейб гренадерский Эриванский и погоны желтые - все подходит.
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 47
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 21:46. Заголовок: Ротмистр Климов пиш..
Ротмистр Климов пишет: цитата: | Это 13-й Лейб гренадерский Эриванский и погоны желтые - все подходит. |
| Но почему тогда выпушка?
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 381
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.05.09 00:20. Заголовок: Ротмистр Климов Ет..
Ротмистр Климов Ето 9-й гренадерский Сибирский - подходит и приборка (алая), и выпушка (белая), и полковик. Государев вензель существенно интереснее - но тут можно порыться в положении о Собственном Е.И.В.Сводно-Пехотному полку - может, человек туда был откомандирован, и ---.
|
|
|
|
| Литвиненко Роман
|
Пост N: 34
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.05.09 23:49. Заголовок: Тимофей Рад, что с ..
Тимофей Рад, что с Вашей помощью продвигаемся Всем ребятам спасибо за помощь!
|
|
|
|
| Белов Алексей
|
Пост N: 2
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.06.09 17:18. Заголовок: Валер у Ереванцев и ..
Валер у Ереванцев и на пряжке и на пуговицах была корона ( им эти отлички вместе с Нижегородцами оставили с предыдущего царствования с разницей в приборе, у Ереванцев был белый прибор), ну и полковик естесно другой.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 901
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:44. Заголовок: Литвин, Роман, Ваш з..
Литвин, Роман, Ваш земляк в плену был?
|
|
|
|
| Литвиненко Роман
|
Пост N: 39
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:18. Заголовок: Китаец Неожиданный ..
Китаец Неожиданный вопрос! Мне такой факт неизвечтен. Знаю, что он был в госпитале (имеется фотография). А почему возник такой вопрос? Просто интригуете
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 902
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 03.06.09 22:21. Заголовок: На последней (условн..
На последней (условно - 1914 г.) фотографии форму можно интерпретировать двояко: 1. Походный мундир для нижних чинов. Отменён в 1912-м, но ограничено выдавался после начала войны. В приказе по Военному Ведомству № 100 от 1909 г., где объявлено его описание, я прочёл, что "у унтер-офицеров на рукаве на расстоянии 1/2 вершка от нижнего края его нашивается темно-оранжевая тесьма (взамен галуна)", а вот подобного унтер-офицерского отличия на воротнике я не увидел. Если же тесьма всё же нашивалась и на воротнике (допускаю), то следует ожидать, что она будет одного цвета с тесьмой погонных "лычек", а это не так (впрочем, допускаю, дело в освящении при фотографировании). Упомянутый приказ можно прочесть здесь: http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/1912-18/mundir_pohod.htm 2. Блуза, сшитая в плену по образцу походного мундира (с теми или иными отступлениями), но не из сукна, а из ткани растительного происхождения. Этот образец здесь неоднократно обсуждался, так же как и нашивки на воротнике, дополняющие его на множестве фотографий. Единственный обнаруженный письменный источник утверждает, что нашивки были золотыми и принадлежали надсмотрщикам (старостам?), но на большинстве известных мне фотографий нашивка выглядит тёмной, без металлического блеска. Соответственно, определённость в вопросе, был ли данный унтер-офицер в плену, могла бы помочь разобраться либо с ношением походных мундиров после их отмены, либо с особенностями одежды военнопленных.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 171
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.06.09 00:25. Заголовок: Тимофей пишет: но т..
Тимофей пишет: цитата: | но тут можно порыться в положении о Собственном Е.И.В.Сводно-Пехотному полку - может, человек туда был откомандирован, и -- |
| А разве есть информация, что командированный в СЕИВ Сводно-пехотный полк полагались вензеля на погоны?
|
|
|
|
|
| Литвиненко Роман
|
Пост N: 41
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 04.06.09 17:38. Заголовок: Китаец Теперь понят..
Китаец Теперь понятно. К сожалению, расставить точки над i в этом вопросе, по крайней мере с помощью самого участника событий или его наследников, уже не удастся :( А в Увольнительном билете (у родственников, кажется, остался) такой факт, как пленение, мог быть зафиксирован? Или тогда бы и сам этот документ не сохранился?
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 903
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:18. Заголовок: Литвин пишет: А в У..
Литвин пишет: цитата: | А в Увольнительном билете (у родственников, кажется, остался) такой факт, как пленение, мог быть зафиксирован? Или тогда бы и сам этот документ не сохранился? |
| Не знаю. Интересно было бы посмотреть...
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 382
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 18:54. Заголовок: Военный коллекционер..
Военный коллекционер пишет: цитата: | А разве есть информация, что командированный в СЕИВ Сводно-пехотный полк полагались вензеля на погоны? |
| Хммм. А разве нет?
|
|
|
|