Отправлено: 12.04.09 18:22. Заголовок: Дуэли между офицерами
Вопрос может показаться праздным, и все-таки: несмотря на запрещение дуэлей, естественное для военного времени, случались ли поединки между офицерами где-нибудь в тыловых гарнизонах? Если да, то не поделитесь ли сведениями хотя бы о нескольких случаях?.. Если же такого не было вовсе, то какой источник это подтверждает однозначно?
Отправлено: 14.04.09 01:01. Заголовок: Вот что-то похожее н..
Вот что-то похожее на дуэль, произошло между графом Лотреком и Магомедом Джафаровым. Из воспоминаний сына Джафарова: "В 1912 г. отец был переведен поручиком в Осетинский Конный Дивизион находящийся в г. Ставрополе. В этом же дивизионе служил офицером граф Тулуз де Лотрек. В конце 1913 г. граф Тулуз де Лотрек взял у отца на время наган и заложил его в аукционный зал под фамилию отца. Об этом стало известно командованию, отца вызвал полковник, который пристыдил его за низкий поступок. Отец оправдывался. У него должна была быть дуэль с графом, через офицерское собрание, но граф избегал дуэли. Когда отец дежурил по дивизиону на военном плацу, граф подошел к отцу и оскорбил его нецензурными словами. Произошла схватка на шашках, один на один без свидетелей. Отец выбил шашку из рук графа, подбежал к ней, наступил на нее ногой, свою шашку бросил крестом на шашку графа и предложил ему сдаться, а завтра принять от него вызов на дуэль в офицерском собрании. В этот момент, когда отец закуривал, граф неожиданно ударил отца в плечо, схватил его шашку и хотел нанести удар, но у отца был кинжал, подаренный ему отцом перед отправлением его на Японскую войну. Отец молниеносно выхватил кинжал, парировал удар графа и на перекос поразил графа в левое плечо, разрубив его до позвоночника пополам. Граф тут же скончался. О происшедшем отец доложил начальству и был арестован. Его осудили на 8 лет, и он отбывал наказание в Петропавловской крепости в Петрограде, где просидел около 8-9 месяцев. Его освободили по прошению на имя Николая Второго, который на прошение наложил резолюцию «ввиду того, что поручик Джафаров проявил себя в защиту Отчизны на Японской войне и благонравного поведения, из-под стражи освободить, при повышении чина учесть наказание». Подробности приводятся в книге "Полковник Магомед Джафаров" резюме которой я выставлял на форуме. В книге же приводится и потановление суда по этому делу. А это сам Магомед Джафаров на фото.
Отправлено: 14.04.09 15:19. Заголовок: Судя по описанию ..
Судя по описанию "подвигов", этот граф (из французских эмигрантов он был, что ли?!) не очень дружил с собственной психикой... Так мне почему-то кажется...
между графом Лотреком и Магомедом Джафаровым. Из воспоминаний сына Джафарова: "В 1912 г. отец был переведен поручиком в Осетинский Конный Дивизион находящийся в г. Ставрополе. В этом же дивизионе служил офицером граф Тулуз де Лотрек.
Хаджи Мурад. Тут есть, мне кажется, некоторая путаница. Тулуз-Лотрек - это неизменяемая часть фамилии графского рода. Правильнее было бы писать про схватку с графом де Тулуз-Лотреком, а в письме Георгия Аслан-Гирея "Тулуз" воспринимается как имя, а не часть фамилии. Сам он видеть этого не мог (ему в ту пору один год), так что достоверность события невелика. Это скорее - семейное предание, хотя что-то такое, возможно, было.
цитата:
на перекос поразил графа в левое плечо, разрубив его до позвоночника пополам.
Интересно, можно ли рассечь человека кинжалом от плеча до позвоночника? Что понимается под этим ударом? Плечом может назваться верхняя часть руки, но в данном случае, видимо, имеется в виду именно плечо, как верхняя часть туловища. Позвоночник при этом - это шея. Тогда причем тут "пополам".
де Тулуз-Лотрек - был такой генерал на Кавказе во второй половине 19 века. А вот в списках Осетинского дивизиона, да и вообще в армии на 1.01.1910 офицера Тулуз-Лотрека найти не удается. получается, что этот граф был совсем мальчишка, выпуска не ранее 1910 года?
Дмитрий, конечно, воспоминания сына Джафарова несколько эмоциональны и наверняка они обросли некоторыми наслоениями, семейными преданиями, рассказами и т.д. Но в книжке приводится и документ с показаниями по этому делу, свидетельствами и пр. А этот документ подлиный (сам держал его в руках) он хранится у дочери Джафарова. Во всяком случае что-то там произошло. А вот кто такой Тулуз-Лотрек - это интересный вопрос, поискать бы. Что касается удара, на самом деле, может быть результат его несколько преувеличен. Хотя, например, в истории Кавказской войны встречается масса примеров современников, очевидцев страшных ударов, когда или голова с плеч долой, или пополам. Вобщем кто там прав, не знаю.
Отправлено: 14.04.09 19:59. Заголовок: А почему, собственно..
А почему, собственно, невозможен таковой удар!? В критические моменты, когда нужно себя защитить, людям свойственно совершать действия гораздо выше своих сил! Факт, подтверждает и жизнь и наука!
Отправлено: 15.04.09 20:59. Заголовок: поручикъ пишет: В к..
поручикъ пишет:
цитата:
В критические моменты, когда нужно себя защитить, людям свойственно совершать действия гораздо выше своих сил! Факт, подтверждает и жизнь и наука!
Скажем так - об этом много говорят по ТВ и пишут немало, всяко и разно. Но. Я не встречал ни одной научной разработки этого "феномена". Интересовался им у специалистов как по общей, так и специальной психологии - доктора наук разводили руками... Так что "факт" сей - это, вероятнее всего, миф как он есть. Хотя в такие мифы, конечно, порою охота верить
По-видимому, речь шла о нем. Вчера не догадался, что искать надо не на Т (Тулуз), не на Л (Лотрек), а на Д (де)
Дмитрий, вот удача. Наверняка он. Тогда как быть с Осетинским дивизионом? Может быть он на то время был типа прикомандирован к нему (прошу прощения за дилетанство). Или же сын Джафарова что-то напутал?
Отправлено: 16.04.09 20:13. Заголовок: donogo Да нет, наве..
donogo Да нет, наверное, не напутал. Это же список на 1.01.1910, а к моменту поединка мог быть переведен в дивизион, так же как и Магомед. Я сейчас точно не помню, но был на Кавказе генерал-лейтенант де Тулуз-Лотрек. Возможно, "наш" корнет - его внук.
Тулуз-Лотрек — французско-русский графский род, происходящий от владетельных графов Тулузских, угасшего в старшей линии в 1249 г. Родоначальником их был Балдуин Тулузский, младший сын гр. Раймунда V, сторонник Симона Монфорского в войне альбигойцев, казненный своим братом Раймундом VI. Балдуин женился на наследнице виконтства Лотрек. Граф Иосиф Петр Т.-Лотрек (1727—1797) выехал в Россию во время революции и был принят в русскую службу с чином генерал-мaйоpa. Его внук, граф Валериан Александрович (1811—1881), был генерал-лейтенантом и начальником Кавказской кавалерийской дивизии. Род графов Т.-Лотрек внесен в V часть родословной книги Ковенской губ.
Отправлено: 17.04.09 17:47. Заголовок: Да, у Валериана Алек..
Да, у Валериана Александровича, похоже, не было сыновей (во всяком случае на 1861 г. (тогда в России признали графское достоинство семьи). А вот у его брата ротмистра Александра Александровича были сыновья Георгий, Александр-Петр и Валериан.
Отправлено: 20.04.09 23:51. Заголовок: граф Александр де Ту..
граф Александр де Тулуз-Лотрек , *Пятигорск, 23.10.1886 г. , † Ставрополь, 30.12.1913 г., (убит на дуэли). Корнет 2 Лейб-Гусарского Павлоградского императора Александра III полка. Жена: 10.10.1910 г., баронесса Евгения Гойнинген-Гюне, *Блоты, Могилев. губ., 13.8.1889 г., (во 2 браке Ростов, 9.9.1919 г., Леон Трживицкий, инженер-железнодорожник.), дочь барона Беренда ф. Г.-Г. из дома Паллас, и его жены, Бар. Лидии, ур. бар. фон Ган.граф, сын графа Александра Александровича де Тулуз-Лотрек (1836- 1893) и Эрмионии Федоровны [Александровны ] Баум.
Отправлено: 23.04.09 10:13. Заголовок: Аналогичный случай п..
Аналогичный случай произошел между офицерами Черкесского конного полка Кавказской конной Туземной дивизии абхазским князем А.Д.Шервашидзе(Чачба) и бароном Штромбергом в начале марта 1917 года в с.Хреновка,под г.Каменец-Подольском. Со слов Е.К.Габелия6"Как-то раз А.Шервашидзе отправился в своей коляске обедать в офицерское собрание.По пути он подвез сотрудницу штаба дивизии.Когда задержавшись на несколько минут после обеда А.Шервашидзе вышел из собрания,он увидел,что его спутница в коляске,а на его месте восседает барон Штромберг и собирается трогать...А.Шервашидзе подешел к барону и предложил ему сойти.Штромберг продолжает сидеть.Шервашидзе ему6"Я еще раз повторяю,оставьте экипаж".Барон Штромберг с усмешкой сказал:"Что такое?Вы угрожаете мне?Вы мне?"И при этом несколько раз показал на него и на себя,повторяя слова"Вы мне?Вы мне?"Тогда А.Шервашидзе подошел и дал пощечину.Вокруг собрались офицеры.Штромберг кричал:"Я требую дуэли!"А.Шервашидзе ответил:"Пожалуйста ,пришлите своего секунданта",-повернулся и уехал.На другой день утром к нему пришел секундант Штромберга.А.Шервашидзе принял его,указал своего секунданта.Секунданты встретились обговорили место и условия дуэли.Дуэль была назначена через два дня утром в отдалении от жилых построек.Утро,дуэль,два выстрела Штромберг падает замертво.Мертвого Штромберга увезли и стали готовить к отправке на Родину.Через несколько дней приехал мать Штромберга за телом сына.Мать Штромберга попросил командира полка вызвать А.Шервашидзе в офицерское собрание чтобы поговорить с ним.Когда А.Шеовашидзе вошел в собрание,то увидел,что возле матери сидел командир полка,кругом стояли офицеры.Командир полка сказал:"Баронесса,это князь Шервашидзе,которого Вы хотели видеть"А.Шервашидзе подошел,поклонился,она сидя кивнула головой.Баронесса сказала:"Князь,я хочу задать Вым один вопрос"А.Шервышидзе молча поклонился."Скажите князь,-спросила она,-как держал себя мой сын во время дуэли?" -Он держал себя рыцарски ответил А.Шервашидзе.Она всала,протянула ему руку.Он низко поклонившись,поцеловал ей руку. -Вы свободны,князь,-сказала она,вынув платок прижала к глазам.Повернувшись,ушла с террасы в комнату,офицеры за ней,А.Шервашидзе сошел в низ,сел в свою коляску и уехал.."
Отправлено: 05.06.09 15:53. Заголовок: Возвращаясь к теме д..
Возвращаясь к теме дуэлянта-бузотера графа Тулуз де Лотрека. Недавно наткнулся на упоминание (и описание) данного персонажа. Не до конца уверен, что речь идет именно о "нашем" графе, но судя по стилю поведения, думаю, что это он.
"Осенью 1906 г. к нам в Южную Школу (Елисаветградское кав. училище - Smith) переведен был из Николаевского кавалерийского училища разжалованный вахмистр граф Тулуз де Лотрек. Статный красавец, очень способный и милый, к сожалению был большим поклонником Бахуса. Как-то в компании Смирнова, тоже бывшего Николаевца и Ильиченко, сильно напились и устроили дебош, за что все трое были отчислены в Лубенский полк. В Кишиневе было не мало соблазнов, много вина, а вольноопределяющимя унтер-офицерам в полку было мало работы. Как-то они снова сильно кутнули и послали в Елисаветград телеграмму со "слезной просьбой продернуть молодежь". Подписались: "Полковники" такие-то... По пьяному делу на адресе забыли написать - "вахмистру 1-го эскадрона". Телеграмма попала в руки Начальника училища. Ее он переслал Командиру Лубенского полка с просьбой ответить: "действительно ли означенные штаб-офицеры находятся в списках полка?". Командир полка передал эту переписку Начальнику дивизии - строгому генералу Дембскому, а этот последний посадил "полковников" на 30 суток под арест, а затем перевел графа в Астраханский, а Ильиченко в Вознесенский полк.
Ист.: Незабываемое прошлое славной Южной школы. (Нью-Йорк, 1965). Стр. 111-112.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и пишут немало, всяко и разно. 
- участник сейчас на форуме