Отправлено: 18.04.08 10:40. Заголовок: Охарактеризуйте Фото Прадеда.

Здравствуйте многоуважаемые форумчане.
У меня к вам большая просьба.
По наследству досталась фотография прадеда: Виктор Шаруцки
По легенде он учавствовал в Русско-Японской войне и был награжден Орденом Георгия 3 степени, и после получал высокую пенсию.
Помогите с атрибуцией и датировкой мундира. А так же помогите ответом на вопрос, какова могла бы быть та заветная пенсия.
Понимаю, что качество фото слабое.
Заранее благодарен.

если поможет, то вот и обратка Фото

 Отправлено: 18.04.08 12:36. Заголовок: Орден Георгия 3 сте..

Орден Георгия 3 степени невероятен. Был бы вероятен Знак Отличия Военного Ордена (ЗОВО) (Георгиевский крест, хотя так он официально в те поры не назывался, но в просторечии называли).
Но беда в том, что кавалера ЗОВО с таким именем в русско-японской войне нет. Впрочем, как и среди кавалеров ордена.

 Отправлено: 18.04.08 14:26. Заголовок: Поскольку прадед род..

Поскольку прадед родом с пограничья РИ фамилия могла звучать: Шаруцкас, Шоруцкас, Шоруцкий, Шаруцкий, Шаруцки, Шоруцки. Его метрика и паспорт не сохранились.

 Отправлено: 18.04.08 14:42. Заголовок: Владислав, если гово..

Владислав, если говорить о ЗОВО, то я проверил наличие любых Викторов с содержанием в фамилии сочетания "ру", как неизменяемой части фамилии.
Единственный похожий - Виктор Герутский, но он машинист с контр-миноносца "Грозный", явно не тот,

Если проверять всех Викторв в фамилией на букву Ш, то есть Шаров Виктор, стрелок 19 ВССП, есть Шарапов Виктор - стрелок 33 ВССП, но все они кавалеры ЗОВО 4 степени.

Если же не обращать внимания на имя Виктор, а просто поискать любых кавалеров, у которых в фамилии встречается "руц" или "рутс", то среди кавалеров с двумя (и более) крестами (то есть, имеющие третью степень)
есть такие
Грудцинов (Груцинов) Кондратий
Круценко Мирон
Руцинский Иосиф
Согласитесь, что это далековато от заявленного имени.

Что же касается размера пенсии по Георгиескому кресту 3 степени, но она составляла 60 рублей в год.

Нельзя исключить, что Ваш прадед участвовал в РЯВ, нельзя исключить и то, что он мог получить 2 креста, но только в не в РЯВ, а, возможно, за Китай или в ПМВ. я говорю лишь о том, что
1. Разумеется, ОРДЕНА 3 степени он иметь не мог - кавалеры такой награды известны.
2. В РЯВ кавалера хотя бы одного ЗОВО с похожим именем нет.

Есть двое Заруцких (Зосим и Петр)

Семейные легенды часто смешивают события, в них при изустном пересказе все делается постепенно покрасивее и погероичнее, путаются даты и награды, домысливается забытое или неизвестное. Ничего плохого в этом нет - все естественно, просто это надо иметь в виду.

 Отправлено: 18.04.08 17:27. Заголовок: А это не Псковский л..

А это не Псковский ли драгун? Псковичи как раз, если правильно помню, стояли в Вильно до 1897 года.

 Отправлено: 18.04.08 18:48. Заголовок: Некоторые манипуляци..

Некоторые манипуляции с изображением дают что-то похожее на цифры "5" или даже "35" на погоне, если это не артефакт. Уверенно (особенно по тени) можно разглядеть лычку.

 Отправлено: 17.05.08 15:51. Заголовок: Спасибо вам Дмитрий ..

Спасибо вам Дмитрий за разьяснения. Не могли бы вы еще обьяснить что значат цифры на погонах. возможно ли определить чин. Что означает аксельбант?

 Отправлено: 17.05.08 20:06. Заголовок: Обратите внимание на..

Обратите внимание на обшлага - "мыском", человек явно в мундире драгуна до 1897 г.

 Отправлено: 21.05.08 13:08. Заголовок: драгун в форме образ..

драгун в форме образца 1882-1897.
по сочетанию петлица на воротнике+цвет погон+цвет клапана воротника подходят 4-й лейб-драгунский Псковский (розовый) и 6-й лейб-драгунский Павлоградский полки (бирюзовый), с натяжкой можно добавить 1-й лейб-драгунский Московский (алый) и 5-й лейб-драгунский Курляндский (оранжевый).
Мне на его левом погоне видится цифра 6 - Павлоградец.
Надо уточнить кто стоял в Вильне до 1897 года.

vld пишет:

цитата:

Не могли бы вы еще обьяснить что значат цифры на погонах. возможно ли определить чин. Что означает аксельбант?

Цифра на погонах - номер полка.
Если лычка на погонах одна - ефрейтор.
Это не аксельбант - это такая вычурная цепочка от часов.

Учитывая, что фото сделано максимум до 1899-1900 г. (разрешено донашивать старую форму), участие его в Русско-японской возможно только если он остался на сверхсрочную...

 Отправлено: 21.05.08 13:12. Заголовок: Если 1900 год, то, м..

Если 1900 год, то, может быть, кресты получены за Китай. в семейных преданиях Китай 1900-01 и РЯВ 1904-05 вполне могли перепутаться - где-то там, в Манчжурии.
могли ли участвовать подозреваемые полки в Китайском походе?

 Отправлено: 21.05.08 13:25. Заголовок: Jus пишет: петлица ..

Jus пишет:

цитата:

петлица на воротнике+цвет погон+цвет клапана воротника подходят 4-й лейб-драгунский Псковский (розовый) и 6-й лейб-драгунский Павлоградский полки (бирюзовый), с натяжкой можно добавить 1-й лейб-драгунский Московский (алый) и 5-й лейб-драгунский Курляндский (оранжевый). Мне на его левом погоне видится цифра 6 - Павлоградец.

ДН пишет:

цитата:

могли ли участвовать подозреваемые полки в Китайском походе?

Нет, участвовать данные полки не могли. Как вариант человек мог участвовать в РЯВ будучи призван из запаса. Как раз если срочную служил до 1897 г., этих и мели на Дальний Восток. Причем брали в пехоту, т.к. из регулярной кавалерии там были Черниговский и Северский драгунские, а также Приморский...