Автор | Сообщение |
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 28
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 03.04.08 12:18. Заголовок: Чёрное море: Битва империй.
Господа! У меня возникли вопросы относительно того, почему, имея к концу войны "Императрицу Марию" и "Императрицу Екатерину" командование так и не решилось штурмовать Царьград.
|
|
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 03.04.08 13:40. Заголовок: у союзников было зна..
у союзников было значительно больше, а чем закончилась Дарданельская операция Вам известно? И к тому же когда "Императрица Екатерина" была полностью готова и боеспособна - "Императрица Мария" уже лежала на дне Севастопольской бухты, а когда достроили "Императора Александра" стало не до наступательных операций!
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 29
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 03.04.08 15:22. Заголовок: Исход Дарданелльской..
Исход Дарданелльской операции мне прекрасно известен. Это бойня колониальных войск. Однако вооружение даже одного нашего дредноута хватило бы для неплохой бомбардировки Константинопля. Зунгулдак же наш флот чуть ли не каждый месяц обстреливали...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 03.04.08 15:50. Заголовок: 1 - Советую посмотре..
1 - Советую посмотреть список кораблей союзной эскадры, сравнить с аналогичным списком ЧФ, посмотреть на потери только корабельного состава. 2 - Расстояние от побережья Черного моря до Стамбула 35 км, дальность стрельбы наших линкоров 28 км. 3 - И наконец - зачем тратить очень дорогие снаряды на неприцельную стрельбу по площадям где нет войск неприятеля? То есть впустоту!
|
|
|
|
| |
Пост N: 273
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:29. Заголовок: Mikle Почитайте сбо..
Mikle Почитайте сборник "Россия и черноморские проливы XV-XX вв". Многое станет понятным. Не следует просто так вырывать проблему Черного моря из контеста событий рубежа 19-20 веков.
|
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 68
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 03.04.08 20:22. Заголовок: товарищ Кац пишет: ..
товарищ Кац пишет: цитата: | Почитайте сборник "Россия и черноморские проливы XV-XX вв". |
| А что это за сборник?
|
|
|
|
| |
Пост N: 274
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
|
|
Отправлено: 04.04.08 08:51. Заголовок: офицер Сборник изда..
офицер Сборник издания Института российской истории РАН. Выходил в 1999 году.
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 30
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 04.04.08 14:26. Заголовок: А я читал "Тысяч..
А я читал "Тысячелетняя битва за Царьград" Шамбарова. он пишет, что высадка возможна. И что, разве в столице не было охраны?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 04.04.08 14:47. Заголовок: Высадка почти всегда..
Высадка почти всегда возможна, но не всегда может быть успешно завершена! Войска у турок в районе Стамбула естественно были, но когда у России была боеспособная армия - то ЧФ не мог гарантировать господство на море, а когда смог - армия была уже изрядно разложена!
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 240
|
|
Отправлено: 04.04.08 15:29. Заголовок: Mikle, до Константин..
Mikle, до Константинополя было проще дойти по суше. Без авантюр. Боеспособность нашего флота закончилась Синопским сражением, и известное выражение АIII на 50% шутко. десант в Царьграде описан в одном из романов Кира Булычёва, кста.
|
|
|
|
| 140-й пех. Зарайский полк
|
Пост N: 526
Откуда: Россия, Зарайск
|
|
Отправлено: 04.04.08 16:44. Заголовок: Mikle Позвольте попр..
Mikle Позвольте поправить Вас, "Тысячелетняя битва за Царьград" - монография не Шамбарова, а Широкорада. Впрочем, оба эти автора умельца "на все руки от скуки" в смысле осведомлённости в вопросах отечественной военной истории почти одинаково поверхностны, так что разница невелика... Рекомендую Вам упомянутый уважаемым Кириллом роман Кира Булычева "Штурм Дюльбера" - вторую книгу в серии "Река Хронос" - сие хотя бы написано по-настоящему мастеровитым прозаиком. Наилучшие пожелания,
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 31
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 05.04.08 12:39. Заголовок: позвольте, но кавказ..
позвольте, но кавказская армия была в состоянии захватить Стамбул!
|
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 32
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 05.04.08 12:42. Заголовок: Благодарю. поищу в б..
Благодарю. поищу в библиотеке, однако как вы предлагаете идти по суше?
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 655
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 16:35. Заголовок: Кир Булычев, он же И..
Кир Булычев, он же И.В. Можейко по образованию - историк-востоковед, занимался Средневековьем, был коллекционером -фалеристом, а также замечательным писателем-фантастом. Вечная ему Память!!!
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 33
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 07.04.08 08:22. Заголовок: Всегда мчтал прочита..
Всегда мчтал прочитать "миллион лет..."
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 34
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 07.04.08 08:25. Заголовок: А почему наш флот не..
А почему наш флот не попытался прорваться в Мраморное море?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 07.04.08 08:47. Заголовок: потому что наши адми..
потому что наши адмиралы не стали повторять ошибок союзников!
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 35
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 14.04.08 13:14. Заголовок: А чем же прорыв туда..
А чем же прорыв туда - ошибка? Стратегический ход. Захват Босфора был не на руку Тройственному союзу. Германия туда сразу же перебросила бы войска, ослабив Восточный или Западный фронты.
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 244
|
|
Отправлено: 14.04.08 15:37. Заголовок: Mikle пишет: Всегда..
Mikle пишет: цитата: | Всегда мчтал прочитать "миллион лет..." |
| Может быть, "Миллион приключений"? Да, очень хорошие сказки. Сам недавно прочёл. Если хотите, могу скинуть файл. Теперь о более фантастических историях. Mikle пишет: цитата: | А чем же прорыв туда - ошибка? Стратегический ход. Захват Босфора был не на руку Тройственному союзу. Германия туда сразу же перебросила бы войска, ослабив Восточный или Западный фронты. |
| И кто бы возглавил эту операцию? Колчак?
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 36
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 15.04.08 12:57. Заголовок: Колчак мог бы возгла..
Колчак мог бы возглавить операцию с моря(артподготовка). Роль сухопутной операции я отдал бы Деникину либо Слащёву
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 245
|
|
Отправлено: 15.04.08 14:24. Заголовок: Это "Футбольный ..
Это "Футбольный менеджер". Почему не Эверту или Брусилову, или Ник. Нику, или Юденичу?
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 37
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 16.04.08 13:13. Заголовок: Потому, что история ..
Потому, что история показывает дальнейшее. Их роли (указанных мной) в ГВ немалозначимы, а полководческий талант в годы войны великолепный. Если предположить, что мы бы атаковали Босфор в 1917 году, а союзники в это время операцию с запада предприняли (На островах, или повторили бы при Дарданеллах)
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 16.04.08 18:14. Заголовок: Какой десант в 1917?..
Какой десант в 1917? С красными бантами и полным развалом армии и флота? А насчет таланта Колчака как политика я бы не был бы столь категоричен, да и остальные не лучше. В конечном итоге все вышеперечисленные личности оказались в роли проигравших! Да и во время ПМВ ничего особенного (кроме Брусилова, да и только в одной операции) добиться не смогли!
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 673
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.04.08 08:10. Заголовок: Харьков Алексей пише..
Харьков Алексей пишет: цитата: | В конечном итоге все вышеперечисленные личности оказались в роли проигравших! Да и во время ПМВ ничего особенного (кроме Брусилова, да и только в одной операции) добиться не смогли! |
| Да ну? Конечно, Брусилов - полководец, а все остальные - так себе, погулять вышли...
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 38
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 18.04.08 12:47. Заголовок: извините, но полково..
извините, но полководческий талант и талант политический - разные вещи
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
Откуда: Россия, Петроград
|
|
Отправлено: 19.04.08 00:35. Заголовок: Полководческий талан..
Полководческий талант, как заметили Вы, был бы великолепин, если бы РИА заняла Берлин! Если не ради Глобальной Победы - зачем тогда воевать? Ради англичан и лягушатников? Зачем?
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 39
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 22.04.08 12:49. Заголовок: Нам же посулили прол..
Нам же посулили проливы... И в противовес Вам РККА вообще до Варшавы в Русско-польскую не дошла. А воевать, чтобы Г. опустить с первого места в мире куда-нибудь пониже, чтобы опасность от границ удалить.
|
|
|
|
| Теплов Андрей
|
Пост N: 233
Откуда: Россия, Сергиев-Посад
|
|
Отправлено: 22.04.08 12:54. Заголовок: Какой то поток созна..
Какой то поток сознания!!! Или это "белый шум"?
|
|
|
|
| |
Пост N: 276
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
|
|
Отправлено: 22.04.08 16:48. Заголовок: Теплов Это вовсе не..
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 40
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 23.04.08 13:11. Заголовок: По сравнению с моими..
По сравнению с моими возможностями два года назад, я сильно прибавил. А вообще, какие выгоды сулила нам победа в ПМВ?
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 253
|
|
Отправлено: 23.04.08 13:21. Заголовок: Mikle пишет: А вооб..
Mikle пишет: цитата: | А вообще, какие выгоды сулила нам победа в ПМВ? |
| Была бы не 1/6 часть суши, а 1/5. Революции избежали бы, что важнее всего...
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 41
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 24.04.08 13:23. Заголовок: А это разве не прест..
А это разве не престиж? И разве мы бы не продержались до 1918?
|
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 42
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 13.05.08 12:41. Заголовок: А почему наши части ..
А почему наши части не сделали высадку в Зунгулдаке? Просто для диверсии. Грубо, нагло, открыто. Они бы этого не ожидали. Флот помог бы...
|
|
|
|
| Пушкарёв Михаил Евгеньевич
|
Пост N: 48
Откуда: Россия, Воронежская область
|
|
Отправлено: 16.05.08 12:27. Заголовок: А на Кавказском фрон..
А на Кавказском фронте какие были планы относительно Анатолии?
|
|
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|