Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 26.03.15 13:46. Заголовок: 5-й Гусарский Александрийский Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны полк
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
| Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны полкъ
|
Пост N: 146
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.16 10:41. Заголовок: Драгун пишет: Данна..
Драгун пишет: цитата: | Данная бригада в течении 55 лет, до 2000 года располагалась в казармах Александрийских гусар. |
| Получается, что в этом случае, как бы: место - красит человека P.S. Печально. Особенно то, что "Министр одобрил предложение"
|
|
|
|
| Бирюк Сергей
|
Пост N: 1255
Откуда: Россия, ПСКОВ
|
|
Отправлено: 11.11.16 10:58. Заголовок: Beytur пишет: Получ..
Beytur пишет: цитата: | Получается, что в этом случае, как бы: место - красит человека |
|
Да и полк недолго в Самаре стоял. И сколько там самарских было? 48-я ПД более достойна увековечивания. С другой стороны молодцы, конечно.
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 354
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 11.11.16 11:01. Заголовок: Коль ну нет сейчас в..
Коль ну нет сейчас воинской части прямой наследницы 5-го гусарского... По некоторой информации на кадре Александрийских гусар был сформирован 1-й Оренбургский кавалерийский полк РККА (сейчас некоторые иследователи истории Александрийцев ставят эту информацию под сомнение) и возглавил его бывший корнет александриец Ушаков (в этом же полку служил мой дед). Полк прошел в гражданскую Оренбургский, Закаспийский, Туркестанский, Бухарский фронты, Учавствовал в Гиссарской экспедиции по усмерению басмачества... В ходе гражданской переформирован в номерную (номер уже не помню) Туркестанскую кав бригаду, затем в номерную Туркестанскую кав дивизию, потом опять в бригаду... Затем следы части теряются... Так что же плохого в том что мы увекавечим легендарный полк в названии части которая располагалась в полковых казармах...
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 355
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 11.11.16 11:16. Заголовок: Самарских там было к..
Самарских там было кстати достаточно... Как офицеров, так и нижних чинов. У нас В Самаре только 2-е потомков нижних чинов живут с кем мы связ поддерживаем. Коровины и Кочетовы (последние потомки унтер-офицера Кочетова полного георгиевского кавалера, похороненного на нашем старом городском кладбище) Из офицеров Карамзины - 2 Батюшковы - 2... Были еще но на память уже не помню. Причем один из самарских, молодой корнет погиб во время скачек на ипподроме. Лошадь перевернулась и придавила его.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 708
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 11.11.16 11:36. Заголовок: Драгун: Еще раз убед..
Драгун: Еще раз убедился, что Ваше увлечение довольно серьезно, я восхищен. Но, извините, Станислав Валерьевич, я все-таки повторю свою мысль: гораздо логичнее, чтобы 91-я бригада управления получила почетное наименование "Самарская" и в своем музее отражала бы историю и Александрийских гусар, и Келецкого полка связи. А "адамовы головы" и там и сям - это по-моему какое-то мальчишество. Да и не в традициях РИА было именовать свои полки именами чужих городов - это элемент традиций СА (причем довольно спорный), армии РФ надо строить свою систему. Кстати, извините за придирчивость, но на помещенной Вами табличке музея несогласованность стиля - "Ея" и "Федоровны" (надо или "Её" и "Федоровны", или "Ея" и "Феодоровны"); впрочем, близкое соседство А. Е. Хинштейна с именем Императрицы тоже смущает (если сравнивать длину имен и титулов, то он выходит круче) - я все понимаю, но хоть бы где-то скраю (на другой стороне входа), что ли.
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2423
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 11.11.16 14:37. Заголовок: Драгун пишет: У нас..
Драгун пишет: цитата: | У нас Дом офицеров носит имя Ворошилова... А полковой музей расположен в военно-историческом музее Краснознаменного Центрального Военного округа... Это к слову... Два разных здания) в квартале друг от друга) Это уточнение))) |
| Это меняет дело! [/img], но ни в коем случае не эти офицеры [img] [/img] Возрождение полка в том, всеми нами любимом (т.е. существовавшем до 1917 г.) виде, возможно лишь тогда, когда офицерские и унтер-офицерские должности в нём займут чины прежнего полка, чтобы не разорвалась связь поколений. Увы, но все они "ушли к Царю Небесному на цук"... [/img] Если в/ч СА/РФ простояла свыше 50 лет в казармах Александрийских гусар, то это не делает их Александрийцами! Если я буду работать в Мариининском дворце, то царём от этого не стану... Что касается потомков, то эти милые старички совершенно ничего не понимают в современной обстановке. Они отождествляют РФ и Российскую империю. Последнюю они вообще считали этаким раем, потому что папа/дедушка так о ней рассказывал. Они решили, что если красный флаг в 91-м уступил место триколору, то все в одночасье стали такими, какими были до 1917 г. Вопрос с наименованием современных частей и предоставлением им права носить исторические наименования уже показал свою полную несостоятельность на примере современного Войска Польского. Там конкретно взятую часть бывшей армии ПНР ещё в начале 90-х наименовывали, к примеру, "Язловецкими уланами". При этом новоявленные "Язловецкие уланы" вели себя так, как было заведено в армии ПНР, но никак не 2-й Речи Посполитой. В результате вышла чудовищная профанация, и ветераны довоенных полков (многие из которых в то время ещё жили) ничего кроме возмущения не выражали. Идея хорошая в теории, но на практике она нереализуема. На этом я своё участие в дискуссии прекращаю. С уважением, Михаил Чапала
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2686
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 11.11.16 23:42. Заголовок: Драгун Вы не правы..
Драгун Вы не правы в отношении в отношении Zouave!
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 356
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 10:01. Заголовок: Я приношу свои глубо..
Я приношу свои глубокие извинения Михаилу. Но и ему ни кто не давал права высказываться так: цитата: "Нет слов... мало того, что Музей имени Ворошилова, так теперь еще и это..." с применением о работе других... Критика вещь полезная и нужная, но она во первых должна вестись в уважительном тоне. Мы вообще-то не без дела сидим и одними выходами в поле не ограничиваемся, как многие реконструкторы... Во вторых, мнение Михаила является ортодоксальным и обязательно для исполнения всеми? Последняя инстанция? А других мнений быть не может в принципе? Что толку сидеть над пыльными архивами, выискивать крупицы и осколки прошлого, дабы собрать сосуд истории, что бы потом поделиться этой информацией только с узким кругом заинтересованных лиц. Одно из направлений истории, мои многоуважаемые соратники по цеху, это воспитание подрастающего поколения, молодежи на наших славных традициях, памяти наших предков... Чему, в каком объеме и как сейчас учат в школе истории, думаю объяснять ни кому не надо, что у нас.... А уж тем более в Малороссии. Про Прибалтику и Англо-саксов вообще молчу... Я абсолютно согласен что не воссоздать былую часть... Но попытаться привить молодым солдатам и офицерам славные традиции наших предков путем переименования воинской части (а в ней предполагается также создать небольшой музей Александрийцев и оформить в ротах комнаты досуга соответствующим образом, и вести соответствующую воспитательную работу) нужно и должно... Возможно это ошибка.... Время покажет... Но друзья мои... Не ошибается тот кто вообще ни чего не делает... А Михаил опять делит на красных и белых, такой подтекст его последнего сообщения... И это прискорбно... Открою маленькую тайну друзья, господа товарищи))) Мы все наследники наших славных предков! И это у нас не отнять... А красные и белые, наши и не наши, мы это уже проходили с 1917 по 1923 годы... Свежий пример - нынешняя Украина (уж извините, немного затрону запретную тему), где тоже разделили на колорадов и укропов... только суть то в том что и там и там РУССКИЕ с небольшой поправкой малороссы и великороссы, выражаясь терминологией Российской Империи. Так по крайней мере значится в переписях РИ начала 20-го века Где среди национальностей населявших Империю первыми стоят Русские, которые в свою очередь уже делятся на великороссов, малороссов и белорусов. Очень метко однажды выразился генерал Маргелов (дядя Вася): Не важно какой у Вас разрез глаз и цвет кожи. Для них мы всегда будем русскими... Михаил еще раз приношу свои искренние извинения. Погорячился... Но Вы тоже не правы... Ваш авторитет в знании истории (если Вы заметили) я не ставил под сомнение. Я прекрасно помню что сам неоднократно обращался к Вам и Вашим знаниям и благодарен Вам за помощь. С уважением Станислав
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2687
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 12.11.16 10:16. Заголовок: Станислав, Я очень ..
Станислав, Я очень рад, что Вы нашли силы извиниться и переосмыслить случившееся! Наш форум, к счастью был и остаётся уютным клубом единомышленников! Что касается данной ситуации, я полностью согласен с Михаилом! Изучать - да, создать музей - да, говорить об этом офицерам и солдатам -да... Но не не лепить к Советскому формированию название РИА...поскольку это выглядит откровенно нелепо... Вы вспомнили Украину... Обратите внимание как нелепо выглядят попытки слепить вместе Красную армию и УПА... Или традиции советской десантуры Маргелова и " казацкая". "Полк умер в изгнании... Это лично моё мнение!
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 357
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 10:53. Заголовок: Борис Сил мне находи..
Борис Сил мне находить на извинения не надо)) У меня свои понятия о чести и достоинстве)) Критику любую я воспринимаю спокойно и адекватно... Меня лишь коробит когда проявляют неуважение (а именно общаются, критикуют в неуважительном тоне) к мнению других. У Вас, у Михаила свое мнение по данному вопросу, у нас свое. У других другие мнения... Вы идете своим путем, мы своим... Все вместе мы делаем одно дело... Бережем и собираем по крупицам осколки прошлого дабы передать их нашим потомкам. Я уважаю Ваше мнение, Вашу точку зрения и Ваш путь... Но и прошу с уважением относиться к нашей деятельности, к нашему мнению, к нашей работе, пусть она и идет в разрез с Вашими понятиями... Как-то так... С уважением...
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 358
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 11:02. Заголовок: Борис Если быть боле..
Борис Если быть более объективными. Полк умер не в изгнании... Полк умер в конце 17-го когда из него ушла большая часть офицеров - носителей традиций... Традиций служения Отечеству, Империи, престолу.. То что было создано в белом движении... Вряд ли можно назвать прежней прославленной частью... Они уже воевали не за те идеи... И служили ни тем кумирам...
|
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2688
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 12.11.16 14:48. Заголовок: Станислав, Разумее..
Станислав, Разумеется, что у каждого своё видение!!! Я не живу в России и слабо представляю современную армию России... Хочется верить, что имеется какое-то различие от ВС СССР.
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 359
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 15:42. Заголовок: Борис Поверьте мне ..
Борис Поверьте мне современная армия России в корне отличается от СА и от той что была в РФ в 90-е и 00-е годы... И по содержанию и по вооружению и по экипировке...
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2689
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 12.11.16 20:59. Заголовок: Станислав, если не с..
Станислав, если не сложно подробнее о идеологическом фундаменте современных ВС России!
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 360
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 21:30. Заголовок: Идеологический фунда..
Идеологический фундамент один. Служение Отечеству...
|
|
|
|
| Аникин Станислав
|
Пост N: 361
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 12.11.16 21:32. Заголовок: https://www.youtube...
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2424
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.11.16 00:33. Заголовок: Дорогие коллеги, я ..
Дорогие коллеги, я позволю себе сделать важное уточнение: вот этот значок я поставил по отношению к двум вещам: 1. Название места, где находится музей. 2. Инициатива передачи современной в/ч ВС РФ наименования Александрийского полка. Это ни в коем случае не относилось к музею - труд был проделан громаднейший, и не просто труд, а замечательный труд! Я всегда поддерживал и поддерживаю идею создания музеев Русской Армии - всегда помогал и стану помогать впредь. Станислав, я также хотел бы принести Вам свои извинения за манеру высказывания мнения - палку я перегнул. Однако общее моё мнение по поводу передачи наименования Александрийцев современной в/ч, увы, я изменить не могу. Однако, Вы совершенно правы, это не более чем моё мнение - одно из множества. Более того, оно никак не влияет на окончательное решение по данному вопросу. Мне будет мучительно больно, если имя Александрийского полка осрамят... Однако, как говорится, поживем-увидим. Наш форум действительно является клубом единомышленников, которых объединяет любовь, или по крайне мере интерес, к Русской Императорской армии. Поэтому предлагаю дальнейшую дискуссию перенести, во избежание спорных ситуаций и недоразумений, именно в эту площадь. В общем, давайте жить дружно!
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 665
|
|
Отправлено: 13.11.16 15:23. Заголовок: To Administration Ч..
To Administration Что было некорректного в моём комментарии? Думаю, это трусость - удалять высказывания без объяснения причин. Я модерировал несколько площадок и никогда так не делал. Всего доброго.
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 2425
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.11.16 18:10. Заголовок: Прощайте! ..
Всего доброго! P.S. читайте мой предыдущий пост - там найдёте ответ. Форум посвящен РИА.
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2690
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 14.11.16 00:23. Заголовок: Вы знаете друзья, ес..
Вы знаете друзья, если кто-то из вас обратил внимание, что на параде 7-го ноября по Красной площади проходила техника с орлами РВИО... Вот изумительный пример попыток обьеденить символику необьеденимую...
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|