On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Красильников Андрей




Пост N: 1
Откуда: Украина, Никополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 01:01. Заголовок: Реконструкция уланских погон


Друзья, сегодня наконец то закончил работу над погонами нижнего чина 11 Чугуевского уланского ЕВИМФ полка. Выкладываю фото походной стороны погона, прошу ваших комментариев.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]


Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 202
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 08:04. Заголовок: Цвет шифровки должен..


Цвет шифровки должен быть синий, а не голубой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1466
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 11:26. Заголовок: Качество снимка не о..


Качество снимка не очень высокое, и к сожалению, подробностей разглядеть не могу. К самой шифровке за исключением цвета претензий нет. А вот ткань очень не нравится, прежде всего по фактуре. Оттенок зелёного тоже немного темнее, чем надо, но это не страшно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2212
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 13:39. Заголовок: У меня возникло два ..


У меня возникло два вопроса:
- наличие выпушки на полевых погонах;
- сочитание вензеля и 11 ул...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 359
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 16:01. Заголовок: Согласно "Ведо..




Согласно "Ведомости шифровок (трафаретов), полагаемых на погонах походных мундиров для нижних чинов частей войск, управлений и заведений. (Секретное приложение к Приказу по Военному Ведомству № 100 от 1909 г.) снизу вензеля в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ должна быть шифровка курсивом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 204
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 16:05. Заголовок: офицер пишет: Прика..


офицер пишет:

 цитата:
Приказу по Военному Ведомству № 100 от 1909 г.


Этот приказ действовал до 1911 года. Позже был только вензель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 361
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 16:31. Заголовок: Игорь, а какой прика..


Игорь, а какой приказ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 205
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 16:34. Заголовок: офицер пишет: Игорь..


офицер пишет:

 цитата:
Игорь, а какой приказ?


В 1911 был новый по шифровкам - ПВВ № 228 от 30.05.1911 г. Есть в ПСЗРИ 55249.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1468
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 18:42. Заголовок: Сочетание вензеля и ..


Сочетание вензеля и "11 У." - всё нормально. Другое дело, что в реальности могли даже "11 У." не наносить. Насколько я понял, согласно историческим фотоматериалам, встречаются как полные, так и "сокращенные" варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 66
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 20:01. Заголовок: хорошо сделано! Толь..


хорошо сделано! Только, как я понимаю, Вы полоску зеленого сукна на основу нашили, а не выпушку пришили к погону? трафарет по разъяснениям для каптенармусов наносили или свой секрет выдумали?
У меня до сих пор нанесение трафарета "хромает"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2214
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 21:18. Заголовок: Согласно приказа № 1..


Согласно приказа № 100 действительно вензель и номер полка, по приказу № 228 1911 только вензель...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 363
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 21:40. Заголовок: В ПСЗРИ 55249 нет у..


В ПСЗРИ 55249 нет указания на отмену шифровки под вензелем. Судя по образцам шрифта ПСЗРИ 55249 - буквенная шифровка под вензелем должна быть печатной, в том числе и в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красильников Андрей




Пост N: 3
Откуда: Украина, Никополь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 22:48. Заголовок: Ребята, спасибо за з..


Ребята, спасибо за замечания и разъяснения. С цветом шифровки разобрался - в известном приказе № 100 то 1909 г. она для кавалерии обозначена светло-синей. Для ротмистра Иванова - шифровка наносилась следующим образом :
1. Вырезан трафарет - шаблон из глянцевого тонкого картона по размеру погона (приказ № 218 от 7.05.1912 г.) .
2. Трафарет с двух сторон покрывается тонким слоем бесцветного лака ( приказ ПВВ № № 261 от 1874 г.)
3. Художественная масляная краска разводится с льняным маслом ( оно прозрачное), или рафинированным растительным ( максимально осветленным) и тампоном наносится на сукно через трафарет. Краску необходимо разводить до состояния густого киселя. Наносить необходимо 2-3 раза. Каждый слой закрепляеться обычным лаком для волос. Время полного высыхания в теплом месте приблизительно - неделя. Процедура кропотливая, но максимально приближена к оригинальной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 207
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 22:58. Заголовок: офицер пишет: В ПС..


офицер пишет:

 цитата:

В ПСЗРИ 55249 нет указания на отмену шифровки под вензелем.


В приказе сказано, что все шифровки надо делать в одну строку, кроме нижних чинов штабов: дивизий, бригад и прочих лазаретов и госпиталей, сан. отрядов и транспортов, команд вспомогательного назначения, где шифровка в две строки:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красильников Андрей




Пост N: 5
Откуда: Украина, Никополь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 23:41. Заголовок: Очевидно, и это факт..


Очевидно, и это факт с которым трудно не согласиться, что начало 20 ст. в РИА (особенно после Японской) реализовывалось в стремительном изменении форм обмундирования и снаряжения практически во всех родах войск. В войсках на местах, в одной части, порой носились сразу несколько установленных для ношения образцов обмундирования. Это связано с одной банальной вещью - сроками ношения обмундирования. Конечно, существовали определенные рамки уставных правил за которые запрещено было заходить. Учитывайте еще одно очень значительное обстоятельство - обычное армейское щегольство и раздолбайство начальников. Со всеми указанными приказами я знаком. Анализ этих документов, в том числе и таблиц полковника В.К.Шенка, парижской рукописи Звягинцова привел меня в конце концов именно к этому варанту погон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2217
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 23:52. Заголовок: Друзья еще интересно..


Друзья еще интересно узнать в отношении выпушки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новочеркасское казачье
юнкерское училище




Пост N: 130
Откуда: Россия, Новочеркасск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 00:16. Заголовок: а кто может показать..


а кто может показать что значит пришивалась выпушка. Я уже несколько раз просил мне это показать на оригинальных погонах, ну или хотя бы на копии этих погон. пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 67
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 07:33. Заголовок: у меня тоже есть шиф..


спасибо!
про лак не знал. ценно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1469
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 08:45. Заголовок: Схематически устройс..


Схематически устройство погона с выпушкой можно изобразить так (в разрезе):


А - выпушка
Б - ткань поля погона
В - прострочка, соединяющая выпушку и поле (идёт по всему периметру погона)
Г - картонная основа погона
Д - ткань подбоя погона

Оговорюсь только, что эта схема скорее всего не относится к двухсторонним погонам нижних чинов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 364
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 10:32. Заголовок: sempler пишет: В пр..


sempler пишет:

 цитата:
В приказе сказано, что все шифровки надо делать в одну строку, кроме нижних чинов штабов: дивизий, бригад и прочих лазаретов и госпиталей, сан. отрядов и транспортов, команд вспомогательного назначения, где шифровка в две строки:



Игорь, шифровка действительно в одну строчку, но по поводу сочетания вензеля и шифровки в Полном собрании... сведений нет. Может есть в приказе по ВВ?

Михаил, твое мнение о наличии шифровки под вензелем и ее виде (курсивом или печатная)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1470
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 13:23. Заголовок: Моё мнение значит го..


Моё мнение значит гораздо меньше, чем приказы, которые уже упоминались в данном обсуждении. Просто я помню, что уже случались обсуждения по идентификации военных фотографий, и там всплывали факты, что в том месте, где вроде должно быть сочетание вензеля и шифровки - был только вензель. И наоборот. А по поводу шрифта в нижней строке, как по документам должно быть - я просто не помню. Приказов у меня под рукой сейчас нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 314
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет