Отправлено: 08.12.14 03:05. Заголовок: Дивизионные конно-пулеметные команды

Раньше я думал, что пулеметные команды накануне ПМВ в кав. дивизиях формировали при каком-либо полку, но исходя из переписки выяснилось, что примерно одинаковое количество нижних чинов командировалось в этот полк (при котором формировалась команда), причем, судя по всему в своем полковом обмундировании! Таким образом, получается, что эта сводная часть была в достаточно пестрой форме (особенно в Гвардии). Прошу подтвердить, прав ли я.

 Отправлено: 08.12.14 15:13. Заголовок: Приказ по ВВ № 132 о..

Приказ по ВВ № 132 от 21.02.1914 г.
"Положение о конно-пулеметных командах в составе полков."
Положены в составе кавалерийских и казачьих полков согласно особому расписанию.

 Отправлено: 08.12.14 16:04. Заголовок: Согласно ст. 12. это..

Согласно ст. 12. этого приказа, "ст. 12 Ежегодно… командир полка избирает в 6-эскадр (6-сотенных) полках по 8, а в 4-х эскадронных (4-сотенных) полках по 12-ти н.ч. (казаков) от каждого э-на (сотни)…
Трубачи, фельдшера и мастеровые назначаются в конно-пулеметную команду из общего состава полка". Таким образом, получается, что каждая группа нижних чинов носила форму своего полка, находясь в команде? Т.е. она была сводной?

 Отправлено: 08.12.14 17:01. Заголовок: Я считаю, что при ка..

Я считаю, что при кавалерийском полку формировалась пулеметная команда из чинов этого полка и естественно они носили форму этого полка.
Возможно, что для обучения, при одном из полков дивизии собирали чинов из разных полков. Но потом они возвращались в пулеметные команды своих полков.

 Отправлено: 08.12.14 17:37. Заголовок: Согласно ст. 2 указа..

Согласно ст. 2 указанного положения: "Конно-пулеметные команды, находясь в составе полков, являются, тем не менее, обще-дивизионным боевым средством." Дивизионная конно-пулеметная команда включала 8 пулеметов, разделялась на взводы по 2 пулемета. Таким образом каждый полк формировал свой взвод дивизионной команды (ст.4 :"Команда имеет самостоятельное внутреннее устройство... и разделяется на взводы"). Конечно существование дивизионной команды было оправдано вопросами процесса обучения по мирному времени, в военное время взвода дивизионной команды действовали, как правило в составе своих полков, хотя формально структура дивизионной конно-пулеметной команды сохранялась.
Только в ноябре 1915г. наштаверх ген.Алексеев своим приказом №308 реорганизовал данную систему, начав с Западного фронта: "Установить в кавалерийских и казачьих дивизиях и отдельных бригадах полковую организацию конно-пулеметных команд, для чего состоящие при означенных войсковых соединениях команды распределить между полками соответствующих дивизий (бригад)..."

 Отправлено: 09.12.14 12:39. Заголовок: Коллеги, может кто т..

Коллеги, может кто то поделится ПВВ № 132 от 21.02.1914 г. "Положение о конно-пулеметных командах в составе полков."

 Отправлено: 09.12.14 19:38. Заголовок: офицер Честно сказа..

офицер
Честно сказать копию приказа не делал, просто выписал пару статей данного положения. Могу добавить, что правильное название "Положение о конно-пулеметных командах", Высочайше утвержденное 8 сентября 1913 года.

 Отправлено: 10.12.14 02:49. Заголовок: sempler пишет: Ку..

sempler пишет:
[quote]`
Куда они возвращались? В пулеметные команды полков? То есть, которых до 1916 года вообще не было?
Все-таки так никто и не ответил на конкретный вопрос. Дивизионная пулеметная команда. Она состояла при определенном полку. Но в нее набирали (командировали) , судя по документам, и из других полков дивизии. Получается, например, что команда 2-й гв. кав. дивизии, сформированная при Л-гв. Драгунском полку представляла из себя формирование, носившее форму всех полков дивизии, кроме Л.-гв. Конно-Гренадерского (на него "повесили" формирование конно-саперной команды)? По крайней мере, по документам их снабжали и оружием и формой из своих "материнских" полков.
Например:
РГВИА. Ф. 3509. Оп. 2. Д. 8.
Л. 1. Рапорт начальника ремонтных лошадей пулеметной команды Л.гв. Драгунского полка командиру Гв. запасного кавалерийского полка от 23.12.1913 №2.
Прошу ходатайства Вашего Превосх-ва о высылке винтовок, патронных сумок и принадлежностей для чистки винтовок из Л.гв. Драгунского, Л.гв. Уланского Ея Вел и Л.гв. Гусарского Его Вел. полков по 17 штук с каждого
Или еще из другого дела:
Арматурный список обм-ю, снаряжению, седельному убору и конским прин-стям передаваемым из Лейб-Гвардии Гродненского гусарского полка с нижними чинами и лошадьми назначенными в конно-пулеметную команду при Лейб-Гвардии Уланском Его Величества полку. от «___января» 1913 г., черновик.
Всего 39 чел., в т.ч. 2 мл. унт-оф., 2 вице-у-оф., 1 ефр., 1 кузнец, 1 эск. фельдшер, 1 вет. ученик.
Далее идет перечень, включая ментики, доломаны и пр.

 Отправлено: 10.12.14 20:54. Заголовок: Численный состав ниж..

Численный состав нижних чинов конно-пулем. команды на 8 пулеметов будет примерно 150-190 чел.
В сборнике документов "Восточно-Прусская операция" (М.,1939) приводится боевой состав частей 1-й армии на сентябрь 1914г., данные по кав.дивизиям:
шт.-офиц./об.-офиц./ниж.чины/пулеметы/орудия



Получается, что пулеметчики учитывались в штате своих полков?

 Отправлено: 11.12.14 23:27. Заголовок: К сожалению у меня э..

К сожалению у меня этого приказа нет. Насколько я помню даже в кав. училищах были сформированы пулеметные команды.

 Отправлено: 17.12.14 19:32. Заголовок: Ответ на заданный во..

Ответ на заданный вопрос можно найти в книге "Сумские гусары" стр.119-120.
Листая приказы 1-го уланского полка нашел, что люди и лошади отправленные в кпк числились в командировке.
"Приказом по 1кд №204 от 17.07.16 расформирована дивизионная кпк и 39 н/ч и 52 лошади, составлявшие 3-й взвод переведены в полк для формирования 4-х пулеметной команды".(журнал военных действий пулеметной команды 1-го уланского полка).
В представлениях к наградам рядовые кпк указаны: улан, драгун, гусар.