Отправлено: 30.07.08 23:16. Заголовок: 9 Драгунский Казанский полк, есть вопросы по таблице Шенка

Добрый вечер всем! Сегодня изучал таблицы обмундирования Шенка на 1910 год, и как новичок хотел бы спросить вас, следующее:
1. выпушка на шароварах сколько должна быть мм
2.выпушка белая на погонах сколько мм
3.Выпушка на полевой фуражке(красная) сколько мм
4. цвет тульи на зимней фуражке не пойму какой...
5.пуговицы золотые, согласно прибору металла(золотой), так ли это?
6.Козырек на зимней фуражке это кожанный крашенный в черный цвет?
7.погоны для кавалерии по размерам такие же как и для пехоты?
8.Важно!! сукно какого цвета подойдет для шаровар армейских драгун, продаваемых в магазинах?

Заранее спасибо, и не осуждайте...я только учусь....

 Отправлено: 30.07.08 23:18. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/3..

вот ссылка на картинку!

 Отправлено: 31.07.08 02:33. Заголовок: 1. Выпушка на шарова..

1. Выпушка на шароварах - "около 1/16 вершка", то есть примерно 3 мм.
2. Выпушка на погонах - то же самое.
3. Под "выпушкой на полевой фуражке" имеется в виду, наверно, тесьма по верху околыша. Тесьма - 1/4 вершка, то есть 11 мм. Только имейте в виду, что к 14-му году эта тесьма уже отменена (не помню точно, в каком году).
4. Цвет тульи - тёмно-зеленый.
5. Да, цвет пуговиц определяется цветом приборного металла.
6. Козырек кожаный, покрытый чёрным лаком.
7. Погоны по размерам во всех родах войск одинаковые (кроме погон чиновников).
8. Цвет сукна шаровар назывался "серо-синий". На практике оттенок вырьировался от тёмно-синего до более яркого. Тут уж нужно подбирать, что называется, "на глаз".

А вообще, всё это есть в приказах, выложенных на замечательном сайте http://www.bergenschild.narod.ru. Так что, советую их осваивать по мере сил

 Отправлено: 31.07.08 09:21. Заголовок: Благодарю Вас, вы мн..

Благодарю Вас, вы мне очень помогли, обязательно воспользуюсь этим сайтом!

 Отправлено: 31.07.08 09:37. Заголовок: Тесьма по верху окол..

Тесьма по верху околыша на походных фуражках отменена в 1910 г.

 Отправлено: 31.07.08 10:14. Заголовок: Спасибо Шефф! ..

Спасибо Шефф!

 Отправлено: 31.07.08 10:19. Заголовок: Kant , а вы решили п..

Kant , а вы решили податься в Казанские драгуны, мои однодивизники?

 Отправлено: 31.07.08 11:29. Заголовок: Да, меня они очень и..

Да, меня они очень интересуют, все же родной так сказать полк:) А у вас есть с ними связи? Я хочу именно делать реконструкцию полка на 1910 год.

 Отправлено: 31.07.08 13:14. Заголовок: Kant пишет: Да, мен..

Kant пишет:

цитата:

Да, меня они очень интересуют, все же родной так сказать полк:)

Название Казанский не означает что полк стоял в Казани и формировался из ее жителей. Где он квартировал сейчас не помню но по идее на на Украине.

 Отправлено: 31.07.08 14:32. Заголовок: 9-я кав. дивизия ква..

9-я кав. дивизия квартировала в Киеве (или его окрестностях ? Это уже Zouave лучше знает).

 Отправлено: 31.07.08 15:47. Заголовок: Да, простите, это мо..

Да, простите, это моя ошибка....исправлю!

 Отправлено: 31.07.08 19:33. Заголовок: Serge I пишет: 9-я ..

Serge I пишет:

цитата:

9-я кав. дивизия квартировала в Киеве (или его окрестностях ? Это уже Zouave лучше знает).

Да например 9-й Гусарский Его величества короля Эдуарда VII полк на 1909 г. квартиры 1 - 6 эск. г. Васильков.

 Отправлено: 31.07.08 21:07. Заголовок: скажите, а ггде можн..

скажите:
1. а где можно посмотреть сведения о том, где квартировался каждый армейский кавалерийский полк?
2.Вопрос по фуражкам, кто может пошить полевую кавалерийскую фуражку и зимнюю, может к примеру военное отелье?

 Отправлено: 31.07.08 21:10. Заголовок: Kant пишет: А у ва..

Kant пишет:

цитата:

А у вас есть с ними связи?

Что Вы имеете ввиду? Все офицеры и драгуны давно умерли, никого из них я не знал. Казанцы квартировали в 1910 г. в г. Житомире.
Serge I пишет:

цитата:

9-я кав. дивизия квартировала в Киеве (или его окрестностях ? Это уже Zouave лучше знает).

В Киеве располагался штаб дивизии и до 1913 г,если не ошибаюсь, 1-й Уральский казачий полк. Кстати, при украинизации в конце 1917 г. Казанцы, в отличие от Бугцев и Киевцев, её не подверглись, и ушли походным порядком к Тамбову, где и расформировались.

 Отправлено: 31.07.08 21:38. Заголовок: В самом городе Казан..

В самом городе Казань на 1914 г. стоял 5-й драгунский Каргопольский полк.

 Отправлено: 01.08.08 00:11. Заголовок: Kant пишет: .Вопрос..

Kant пишет:

цитата:

.Вопрос по фуражкам, кто может пошить полевую кавалерийскую фуражку и зимнюю, может к примеру военное отелье?

Нет, в военное ателье ходить не стоит, там, скорее всего, Вам если и пошьют, то не поймёшь что. Нужно искать мастеров-реконструкторов. Вот, например, на заказ делают: http://ochakovec.ucoz.ru/index/0-11

 Отправлено: 17.08.08 22:56. Заголовок: Господа, а гимнасте..

Господа, а гимнастерка 1912 года подходит для кавалерии? в описании написано, что для всех родов войск, означает ли это что и для кавалерии?

 Отправлено: 18.08.08 09:14. Заголовок: Kant пишет: Господа..

Kant пишет:

цитата:

Господа, а гимнастерка 1912 года подходит для кавалерии? в описании написано, что для всех родов войск, означает ли это что и для кавалерии?

Кавалерийская отличается обшлагами они у нее мыском.

 Отправлено: 18.08.08 09:16. Заголовок: Шефф пишет: Кавалер..

Шефф пишет:

цитата:

Кавалерийская отличается обшлагами они у нее мыском.

Не обязательно.

 Отправлено: 18.08.08 14:15. Заголовок: т.е. гимнастерка 12 ..

т.е. гимнастерка 12 года может быть с обычным мыском?

 Отправлено: 18.08.08 14:18. Заголовок: да...

да.

 Отправлено: 18.08.08 23:05. Заголовок: нашел информацию, чт..

нашел информацию, что данный полк был шефским, вот:
9-й драгунский Казанский Е.И.В.В. Кн. Марии Николаевны полк;
в связи с этим вопрос, носились ли вензеля на погонах шефа полка?

 Отправлено: 18.08.08 23:11. Заголовок: и еще, на картинке в..

и еще, на картинке видно, что на погонах офицер выпушка двойная, красная и белая, к 14 году отменена ли выпушка белая?

 Отправлено: 19.08.08 07:11. Заголовок: Вензель не носили, в..

Вензель не носили, выпушка двойная.

 Отправлено: 19.08.08 10:27. Заголовок: спасибо, тогда еще о..

спасибо, тогда еще один момент, на счет выпушки, наткнулся на www.ww2.ru парадный или повседневный мундир полковника Нижегородского драгунского полка, там на погонах выпушка отстутствует.

 Отправлено: 19.08.08 10:29. Заголовок: ссылку на фото...

ссылку на фото.

 Отправлено: 19.08.08 11:50. Заголовок: http://www.ww2.ru/st..

 Отправлено: 19.08.08 12:21. Заголовок: там пехотные погоны ..

там пехотные погоны стоят.

 Отправлено: 19.08.08 12:44. Заголовок: Тогда что это значит..

Тогда что это значит? Что данный полковник служил раньше в пехоте?

 Отправлено: 19.08.08 12:51. Заголовок: Это значит совсем др..

Это значит совсем другое.

 Отправлено: 19.08.08 12:54. Заголовок: :sm36: будте добры..

будте добры, Николя, объясните пожалуйста....

 Отправлено: 19.08.08 14:18. Заголовок: просто повесили то ч..

просто повесили то что было. И на фото капитанские погоны.

 Отправлено: 19.08.08 15:47. Заголовок: вернусь к вопросу о ..

вернусь к вопросу о выпушке, т.е белая выпушка делается снизу, а затем красная, самому это можно сделать? если да, то как?

 Отправлено: 19.08.08 22:12. Заголовок: Выпушка сначало идет..

Выпушка сначало идет красная а потом белая (в Вашем случае.)
Ибо примерно так: берете обычный солдатский погон Казанского полка., накладываете на него галун с просветом таким образом, что бы между галуном и белой выпушкой выступал алый фон погона, он то и будет той красной выпушкой. Это я примитивно объяснил не в даваясь в подробности .

 Отправлено: 20.08.08 13:38. Заголовок: Благодарю, весьма и ..

Благодарю, весьма и весьма признателен!

 Отправлено: 20.08.08 19:38. Заголовок: немного не в тему, н..

немного не в тему, но спрошу, отдельный корпус жандармов, а именно полевые жандармские эскадроны какого цвета носили шаровары, такого же как кавалерия?

 Отправлено: 20.08.08 19:43. Заголовок: В кавалерии шаровар ..

В кавалерии шаровар ни кто не носил.

 Отправлено: 20.08.08 19:47. Заголовок: Понял, моя ошибка, а..

Понял, моя ошибка, а вопрос по жандармам цвет сукна и размер выпушки такой же как и в армейской кавалерии?

 Отправлено: 21.08.08 08:25. Заголовок: да...

да.

 Отправлено: 24.08.08 20:37. Заголовок: Николя пишет: В кав..

Николя пишет:

цитата:

В кавалерии шаровар ни кто не носил.

Ну, Николай, официально они назывались шароварами...

 Отправлено: 24.08.08 20:45. Заголовок: На что это приказ ес..

На кого этот приказ если не секрет и какой год?

В кавалерии использовались рейтузы, чакчиры пары образцов.
И официально рейтузы назывались рейтузами, чакчиры-чакчирами, ну а шаровары шароварами.
И так же по мимо приказов была определенная мода, которой и придерживались в большинстве случаев.

 Отправлено: 25.08.08 13:28. Заголовок: Николя пишет: На ко..

Николя пишет:

цитата:

На кого этот приказ если не секрет и какой год?

ПВВ №277 от 17.06.1908 о введении новой формы драгунских полков.
Уланам так же полагались шаровары (н/ч и оф.) и рейтузы (только оф.) (ПВВ 1908 №155)
А вот гусарам шаровар не досталось - только рейтузы и чакчиры...

Ну а то что приказы зачастую исполнялись "с интерпритациями" ---

 Отправлено: 25.08.08 14:02. Заголовок: Вот это я и имел вви..

Вот это я и имел ввиду.
Ибо даже если посмотреть официальные журналы, к примеру вестник русской конницы, то там можно найти рекламу пошива рейтуз "английского фасона" и прочее.
Мода брала свое.