Отправлено: 27.06.07 10:26. Заголовок: У кого есть штатное расписание кав полка на1914-1917

Нужна информация по штатному расписанию кав полка(особенно интересуют драгуны). Если по кол-ву строевых эскадронов ещё что-то найти можно, то вот о наличии артиллерии, пулемётной команды, служб, мастерских(кузня то точно была) мне ничего не известно. В общем чего исколько ему было положено иметь при полной численности и источник сведений?

 Отправлено: 27.06.07 10:30. Заголовок: Re:

Откуда артиллерия в кавалерийском полку??? Конно-артиллерийская бригада придавалась кавалерийской дивизии.
Количество эскадронов - 6. Четырёхэскадронными были только гвардейские кирасиры.
В остальном меня дополнят коллеги.

 Отправлено: 27.06.07 10:35. Заголовок: Re:

Михаил здравствуйте.
Это абсолютно точно, что батареи в полку не было?

 Отправлено: 27.06.07 10:41. Заголовок: Re:

nvs пишет:

цитата:

Это абсолютно точно, что батареи в полку не было?

Точно.

 Отправлено: 27.06.07 11:00. Заголовок: Re:

Тогда помогите родного деда атрибутировать. У меня есть ещё фото, там он с товарищем у которого на погоне шифровка 13 и вензель . Что по идее должно соответствовать драгунскому полку бывшим по истории когда то кирасирским. А мундир на деде по-моему артиллерийский.[img]http://narod.yandex.ru/filemanager/sp.xhtml?f=1PN.jpg[/img]

 Отправлено: 27.06.07 11:02. Заголовок: Re:

Чего-то фото не вставляется. Я пользовался кнопкой картинка из инета. Админ как лучше то?

 Отправлено: 27.06.07 14:46. Заголовок: Re:

nvs
Жмете "Картинка с компьютера", в появившемся окне жмете "загрузить файл", через некоторое время появится несколько ссылок. Копируете строку "Увеличение по клику", возвращаетесь на наш форум,жмете "картинка из интернета", в появившуюся строку вставляете ссылку,скопированную на радикале. Затем жмете на нашем форуме "отправить". Вот и все.

 Отправлено: 27.06.07 21:09. Заголовок: Re:

[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0f9b3ecf81af46f69bc35e86d49a883f][/URL

 Отправлено: 27.06.07 21:16. Заголовок: Re:

Всё равно не то получилось (маленькое очень)да ещё с моим ником с другого форума. Может как-то активную ссылку поставить на личную страничку - раздел фотографий по ПМВ?

 Отправлено: 27.06.07 22:59. Заголовок: Re:

Ну,судя по этой фоте, Ваш предок не служил в драгунском,бывшем кирасирском,полку - у него не колет а мундир с пуговицами.Обшлага мыском,стало быть,или драгун,или конноартиллерист. Надо видеть четкий скан погон.

 Отправлено: 28.06.07 05:40. Заголовок: Re:

Теперь она немного увеличивается. Не знаю на сколько это прибавит ясности. Есть другое фото, но у меня сейчас нет возможности его отсканировать.Что касается драгунского, бывшего кирасирским, то я основался именно на другое фото, там с дедом сфотографирован рядом рядовой, та к у него на погоне есть и шифровка и вензель НII. Колета могло и не быть год 1916. Хотя может форма и артиллерийская. Я единственное на что надеюсь , так это на знание мелких нюансов формы участниками форума. Там на наличие какой-нибудь выпушки, типа сапог или чего-нибудь подобного, что от меня чайника ускользает.

 Отправлено: 28.06.07 05:54. Заголовок: Re:

А на длину шашки никто внимания не обратил?
Сдаётся мне, укороченная шашка городовых к солдату отношения не имеет.

Конноартиллеристом быть не может, ибо прикладное сукно светлое - явно не красное.

Бывшие кирасиры имели колет, а не мундир. Здесь мундир именно нормального драгунского образца. Говорю это в том плане что "пожизненные драгуны" не могли носить колеты вообще, а "драгуны - бывшие кирасиры" если и носили драгунский мундир, то в узкий временной промежуток между возвращением полкам старых наименований в 1908 году и датой введения собственно колетов.

Полевая фуражка при мундире? Кхм....

Этишкета нет...

Однако - не запасной ли это полк периода войны? Причём даже речь идёт не о кавалерийском запасном полку.

 Отправлено: 28.06.07 09:04. Заголовок: Re:

Михаил. Длина шашки в 1916-году дело проблемное. Извините, к тому времени штыки на мосинку переделывали из бердана. И в обмундировании уже не было того шика и полноценного снабжения. Вообще не стыковок очень много. Вот на ремне бляхи нет-не порядок. А сапоги хорошие высокме - кавалерийские, обувь очень преличная, не запасная я бы сказал кирза. Вот как отличить кавалерийскую фуражку от пехотной или артиллерийской если таковые были я не знаю. Мундирчик похоже не хб -видимо сукно. Фото сделано в середине 1916 или в его начале до отправки на румынский фронт. Версия с запасным полком вполне здравая. Вот определится хотя бы арт , пех или кав. запасной. На следующей неделе привезу второе фото где есть рядом с дедом рядовой с шифровкой на погонах может чего там углядеть удастся. Вот вопрос а пуговичка на рукаве где угол или мысок это ничего не даёт?

 Отправлено: 28.06.07 09:25. Заголовок: Re:

Прозьба к модератору. По моей глупости у меня под ником стоит Полное Имя Отчество. Чопорно и глупо. А у народа полк или вид рода войск, типа ласкового"улане". Вот как бы мои ФИО убрать и поставить ,что-нибудь типа "обыватель, из отставных" или "вооружённый мирянин". Оно и стиль форума не нарушит и я так глупо выглядеть не буду.

 Отправлено: 28.06.07 09:43. Заголовок: Re:

У зап.полков обшлага изначально были алыми, потом изменены на мундирного цвета с алыми выпушками. У других драгун.полков и конной артиллерии, носивших такой мундир, обшлага изначально были мундирного цвета. Здесь же обшлага и погоны очень светлые для алых, скорее они походят на светло-зеленые... Но вот кто носил сочетание такого мундира с таким светлым приборным сукном - не знаю. Погранцы с их светло-зеленым прибором носили мундир уланского образца...

Хотелось бы увидеть фотографию с шифровкой и вензелем (причем желательно погон сделать отдельным крупным - на 600dpi - фрагментом)...

 Отправлено: 28.06.07 09:48. Заголовок: Re:

да, и 13-й драгунский Военного Ордена полк, помимо наличия у него другого мундира, не мог иметь вензель Н2...

 Отправлено: 28.06.07 10:37. Заголовок: Re:

nvs пишет:

цитата:

Что касается драгунского, бывшего кирасирским, то я основался именно на другое фото, там с дедом сфотографирован рядом рядовой, та к у него на погоне есть и шифровка и вензель НII.

Это ничего не означает, приятель мог быть из другого полка,например, зашел в гости.nvs пишет:

цитата:

Вообще не стыковок очень много. Вот на ремне бляхи нет-не порядок.

Бляху с орлом "коренные" драгуны никогда не носили, даже пехота к 16-му году снабжалась кавалерийскими одношпеньковыми пяжками.
Судя по лычкам на погонах и галуне по обшлагам, он - унтер-офицер.
Михаил Дубровин пишет:

цитата:

А на длину шашки никто внимания не обратил? Сдаётся мне, укороченная шашка городовых к солдату отношения не имеет.

А не мог он её взять у фотографа? Например,пошел в увольнение,захотел сфотографироваться, у фотографа другой шашки не было. Може такое быть?
И все-таки,уж больно он похож на драгуна... Чтобы не переливать из пустого в порожнее, нужен четкий скан погон именно деда уважаемого nvs .

 Отправлено: 28.06.07 10:46. Заголовок: Re:

nvs пишет:

цитата:

Длина шашки в 1916-году дело проблемное.

Не хочу иронизировать в серьёзном вопросе, поэтому давайте обойдёмся без буйных фантазий.



nvs пишет:

цитата:

А сапоги хорошие высокме - кавалерийские, обувь очень преличная, не запасная я бы сказал кирза

Качество обуви КАК ПРАВИЛО характеризовалось положением финансов у конкретного солдата. У кого денег не было - ходили в казённых.

 Отправлено: 28.06.07 11:24. Заголовок: Re:

А на фотографии длина шашки соответствует приведенной на фотографии. Наличие крепления для штыка при таком ракурсе разглядеть нельзя.

 Отправлено: 28.06.07 11:28. Заголовок: Re:

А если артиллерия до где револьвер?

 Отправлено: 28.06.07 11:30. Заголовок: Re:

Jus пишет:

цитата:

13-й драгунский Военного Ордена полк, помимо наличия у него другого мундира, не мог иметь вензель Н2...

Я смотрел Звягинцова вензель 13 драгунскому полагался