Отправлено: 02.01.05 02:59. Заголовок: 1-й Польский уланский полк
Господа, буду премного благодарен за любую информацию о Польских уланских полках в 1917 г., в частности – о 1-м Польском уланском, который стоял в Чугуеве. Интересует все – даты и обстоятельства формирования, путь, персоналии и т.д. Заранее большое спасибо!
Отправлено: 08.03.05 18:21. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Пока не за, что ! Я ведь все, что касалось национальных подразделений (разумееться не чехов )записывал вот только где это все, всвязи с переездами не помню. Дай Бог найду! Изюмец.
Отправлено: 09.03.05 19:19. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
У меня где-то есть две статьи из «Военной Выли» по поводу польских формирований в Русской Армии. Есть там кое-что и о польских уланах.Я обязательно поищу,но возможно они есть и утебя. Саня.
Отправлено: 10.03.05 12:44. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Юнкеру.
Для начала напишу названия этих статей. 1.«Польские войска на русском фронте в 1914-1920 гг.» (автор-майор И.В.Белицкий). 2.«Польские уланы в рядах Российской Императорской Армии»(истор.справка. Автор-граф Владимир Бем де Косбан,с дополнением майора Белицкого). Вот,к сожалению номера у меня не записаны.Постараюсь тебе скинуть этот материал. Саня.
Отправлено: 19.03.05 02:49. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Саня пишет:
цитата.«Польские войска на русском фронте в 1914-1920 гг.» (автор-майор И.В.Белицкий). 2.«Польские уланы в рядах Российской Императорской Армии»(истор.справка. Автор-граф Владимир Бем де Косбан,с дополнением майора Белицкого). Вот,к сожалению номера у меня не записаны.Постараюсь тебе скинуть этот материал.
А мне, а мне !!!!! Тоже хочу. Я информацию по национальным частям ПМВ по крупицам собираю. Буду благодарен, если дадите информацию не только по полякам.
Отправлено: 19.03.05 04:11. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Юнкер! Извини но пока мне не удалось разыскать свои записки по полякам. Однако в одной из Чешских библиотей во время поиска по чехам я наткнулся на альбом с формой поляков на Великую войну! Я постораюсь еще раз посмотреть записки!
Отправлено: 19.03.05 04:55. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Повторюсь: меня интересует именно 1-й Польский полк. И не столько униформа даже, сколько история создания, а главное - период пребывания полка в Чугуеве.
Отправлено: 07.04.05 03:19. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
...........Господа, буду премного благодарен за любую информацию о Польских уланских полках в 1917 г., в частности – о 1-м Польском уланском п. .......
Юнкеру - я на конец нашол о 1-м Польском уланском полкe //// но по Польскому языку ...... http://www.lewek.hg.pl/
Отправлено: 08.04.05 02:01. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Юнкер! Я нашол книгу «Польские войска на востоке 1914-1920 гг.» (автор-Х. Багинский). -я зделал сканы и буду Тебя посылат. В книге автор пишет и о 1 полку и других войсках.
Мне бы тоже хотелось прочитать статьи из «Военной Были». Я про них слышал, вот хочется еще и прочитать. Кстати, не тот ли Вы историк полка, перу которого принадлежит книга «Ольгины гусары»? Там тоже про поляков вспоминается.
Отправлено: 04.05.05 23:27. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Уважаемый LACH ! Вы совершенно правы - именно я написал «Ольгиных Гусар».Про поляков,собственно,у меня сказано очень мало,ибо практически нечего говорить:не жаловали в полку их выделение в отдельный эскадрон,хотя и не препятствовали. Как фактупомяну всего лишь одну деталь:при разделе полкового имущества (в том числе и парадной формы),польскому эскадрону из 954 доломанов достался один(!),из 994 ментиков - 3,из 1302 чакчир - 40,из 1029 кушаков - всего 5. Как явствует из приказа по полку за номером 350 от 12 декабря 1917 года,польский эскадрон начал формироваться именно в декабре. А вот данные по полкам 3-й кавдивизии о наличии в них католиков: Уланский Смоленский полк - 30-40 человек. Драгунский Новороссийский полк - 1 офицер и 23 драгуна. Гусарский Елисаветградский полк - 52 человека. Казачий 3-й Донской полк - 2 человека. И далее (1917 августа 21): Полковник Вилькман:«В уланском полку офицеров,желающих перейти в Польский корпус нет». Полковой адьютант штабс-ротмистр князь Манвелов:«В гусарском полку желающих быть переведёнными в Польский корпус не имеется». Из Елисаветградского полка я вычислил только трёх офицеров,перешедших в Польские части: штабс-ротмистр В.Л.Кисель (впоследствии майор польской армии,командир 16-го уланского Великопольского полка;растрелян НКВД в Катыни),корнет Станислав Мочульский (находился в Польском уланском эскадроне с 1915 года) и прапорщик Рудольф Дрешер,командовавший некоторое время 3-м шволежёрским полком в Сувалках,впоследствии генерал польской армии. Наряду с польским и в это же время формировался и украинский эскадрон,с которым дело обстояло несколько получше,но выделение украинцев также в полку не приветствовалось.
Спасибо! У Вас в книге сказано мало, но все равно очень интересная информация - дело в том, что везде пишут про выделение поляков эскадронами в прифронтовых частях Румфронта (по приказу Щербачева), а 3-й гусарский, насколько помню из Вашей работы, был тогда в районе Донбасса. А как насчет статей из Военной Были? Нету ли у Вас их в электронном виде? Дело в том, что я пишу работу по польским формированиям русской армии и мне для полной картины историографии недостает как раз эмиграционных изданий, у нас в Киеве их найти невозможно. Не могли бы Вы мне их выслать на е-мейл? ahpapakin@rambler.ru Буду весьма благодарен!
Отправлено: 06.05.05 00:42. Заголовок: Re: 1-й Польский уланский полк
Я бы с огромным удовольствием выслал бы Вам эти статьи,но в том то и дело,что в электронном виде у меня их нет.Попробую чем нибудь Вам помочь и как только что-то выясню - сообщу.
цитатаЕсли пишете работу по полякам то Вам дорога в Москву в архив!
Ну да. В польских посидел, теперь в киевских сижу. После окончания - в Москву придется ехать. Пока что сижу изучаю опись РГВИА, чтоб уже знать точно, где и что искать.
цитатаВ киевских архивах ловить практически нечего. Все военные архивы были переданны в Москву! Это я сужу по чехо-словакам!
Вы заблуждаетесь. На самом деле, документы 2-го и частей 3-го польских корпусов были после их разоружения собраны в Киеве и большей частью попали в киевский архив. Были до 1990 засекречены, а теперь вот раскрыли. Вообще-то, кроме меня никото их не видел - это я сужу по записям пользователей. В советское время был некий П. Калениченко, известный историк, который написал несколько работ по частию "интернационалистов" в гражданской войне в России и Украине, так он эти документы видел, но не заинтересовался - зачем они ему, эти контрреволюционеры и реакционеры? Ну а с тех пор никто ими тоже не интересовался. Я до недавна знал только название фонда (Польские Легины ), не подозревал, что там столько всего интересного. Оказалось, что там полно документации союзов военных поляков Юго-Западного и Румынского фронтов. Не знаю, каким чудом они остались в Киеве, но для меня это очень хорошо
Нашел изображения улан 1-го полка. Вернее - изображения военно-исторической миниатюры. Бой под Креховцами. Как думаете, насколько достоверно изображены уланы?
Фурага очень интересная,совковую напоминает... Артём,по польским уланам 1918-1921 гг. попробуйте посмотреть рисунки Ежи Коссака(хотя они изображают поляков времён советско-польской войны,но всё-таки) У меня есть книга на польском об организации и значках польсклй кавалерии 1921-1939 гг.-там есть краткая история формирования подразделений. Например, в конце 1917 г. в Святошине рядом с Киевом из л-гв Кирасирского Е.В. полка был выделен полонизированный эскадрон, послуживший началом для 12-го полка Подольских улан Второй Речи Посполитой. Если заинтересуетесь-звоните.
Юнкер Артём, есть одна книга издания 2006 года, Центрполиграф. "Путь улана. Воспоминания польского офицера 1916-1918". Автор Ришард Болеславский. Там и про стоянку в Чугуеве, и про фронт, и про скитания улан по лесам в 1918, и про расформирование полка. Интересная книга.
Сумской гусаръ Константин, читал я эту книгу. К сожалению, грешит многими неточностями, а главное - переводом. Насколько я понял, мемуары были написаны по польски, затем их перевели на английский, а с английского - на русский. В результате кое-где получилась несуразица вроде "кадетов" вместо "юнкеров" и т.д.
Артем, привет! Пока заметил некоторые детали: кокарда должна быть еще русская (заменили на польского орла только в декабре 1917), форма фуражки само собой неправильная. Точнее пока не скажу, пороюсь у себя в ксероксах и тогда уже точно напишу. Если немного подождешь, то вышлю всю мою информацию по форме полка за 1914 - 1918 гг. (я тебе уже это когда-то обещал сделать, но все руки не доходили ). P.S. Кстати, о книге "Путь улана". Артем, если у тебя она есть отсканированная, пожалуйста, пришли (ahpapakin@rambler.ru, ahpapakin@yandex.ru) Я ее "в живую" так и не нашел.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 368
Отправлено: 23.02.07 20:05. Заголовок: Re:
Артём,вот что мне удалось "раскопать":
18 октября 1914 года последовало разрешение формировать Польские Легионы. Каждый Легион должен был состоять из одного стрелкового батальона с пулемётной командой,командой связи,одного кавалерийского эскадрона и одной лёгкой батареи. Организация проходила несмотря на сильное противодействие Варшавского Генерал-Губернатора князя Енгалычева.По его настоянию части эти были переименованы 18 февраля 1915 года в 739-ю и 740-ю ополченские дружины и 104-ю и 105-ю (позже - 115-ю и 116-ю) ополченские коные сотни и образовали 104-ю ополченскую бригаду,но с этим распоряжением никто фактически не считался. В 1915 году,с отступлением Русской Армии,отступили также и польские части,понесшие в боях значительные потери. 22 сентября 1915 года 104-я ополченская бригада была официально переименована в Польскую стрелковую бригаду.Что касается эскадронов,то 1-й вошёл в состав 4-го конного корпуса (командир эскадрона - офицер Тижского драгунского полка),а 2-й (командир эскадрона офицер 2-го Лейб-уланского Курляндского полка - под вопросом) был прикомандирован в качестве 7-го эскадрона к Лейб-Гвардии Драгунскому полку.Согласно приказу от 9 мая 1916 года все Польские части вошли в состав Гренадерского корпуса.
...на формирование польских кавалерийских полков поступили польские уроженцы следующих полков Русской Армии: 1-й уланский полк: 1-й,2-й и 3-й эскадроны - бывшие добровольцы Польского Легиона,4-й эскадрон - из 5-го запасного кавалерийского полка,5-й и 6-й эскадроны - из 1-й Гвардейской кавалерийской дивизии.
И далее:
" Осенью 1916 года дивизион (имеется ввиду Польский уланский дивизион под командой ротмистра Обух-Вощаньского - конно-артиллериста) получил приказание перейти в глубокий тыл,в г.Чугуев,где он должен был переформироваться в "Польский уланский полк". В это же время в Военном Министерстве,в Петербурге,разбирался вопрос о передаче этому единственному в России польскому кавалерийскому полку,пользующемуся официально командой на родном польском языке,штандарта Конно-Польского полка времён Императора Павла I.Дело это,так же как и переименование дивизиона в полк затягивалось,и мартовская революция 1917 года застала дивизион всё ещё не развёрнутым в полк и без своего исторического штандарта. Польский уланский диввизион,получив в первые дни революции от начальника Чугуевского пехотного училища,исполнявшего одновременно обязанности начальника гарнизона,приказ признать временное правительство,ответил,что он до сих пор не освобождён от присягипринесённой Государю,и до тех пор,пока это не наступит,никакой революции,ни переворота он признать не может. Одновременно с этим ответом,ворота казарм Ингерманландского гусарского полка,в которых стоял дивизион в Чугуеве,были забарикадированы,уланам розданы боевые патроны,и весь дивизион приготовился к защите,на тот случай,если примкнувшие уже к революции пехотные юнкера попробовали бы силой принудить его к признанию республиканского правительства. Но дело до этого не дошло,и начались переговоры между временно командующим Польским уланским дивизионом подполковником Вараскевичем (Приморского драгунского полка) и начальником Чугуевского пехотного училища. Удалось соединиться по Юзу с графом Замойским,флигель-адьютантом Гомударя,остававшимся при нём до последнего момента,даже уже после отречения от Престола.Граф Замойский официально сообщил дивизиону об отречении Государя и об освобождении польских улан от принесённой ими присяги.Как следствие этого,дивизион сообщил начальнику гарнизона о признании временного правительства,но отношения междк уланами и юнкерами оставались до конца недружелюбными.Юнкера никак не могли понять,почему поляки,считавшиеся в прежнее время "бунтовщиками",теперь так твёрдо стоят на стороне монархии.... Через несколько дней пришли новые известия,известия о самоопределении народов России.Почти одновременно с этим начальник гарнизона назначил день торжественной присяги частей гарнизона временному правительству.Офицеры Польского уланского дивизиона,собравшись во главе с подполковником Вараскевичем,постановили,чтопольские уланы принесут эту присягу,но лишь в качестве верных союзников России до конца войны,принципиально же временному правительству присягать не будут,так как дивизион считается конным отрядом Царства Польского.Всем было ясно,что Царство Польское,ныне занятое немцами,после окончания войны будет независимо от русской республики.Начальник Чугуевского гарнизона признал это заявление подполковника Вараскевича правильным,и дивизион,выстроенный в окрестностях казарм,принёс на польском языке новую присягу.Вместо штандарта,которого польские уланы так и не дождались,была развёрнута полковая хоругвь,до сих пор заменявшая штандарт.Эта хоругвь цветов полка,малиновый и белый,имела на малиновом фоне вышитого серебром польского белого орла в золотой королевской короне,и была подарком польских дам-патриоток,сделанным ещё в 1914 году.... Вскоре после этого в дивизион прибыли из Балаклеи (из 5-го запасного кавалерийского полка) более 150 всадников-поляков в полном вооружении,под командой поручика Закржевского.Эти поляки, "самоопределившись" согласно лозунгу временного правительства,решили примкнуть к Польскому уланскому дивизиону.Посланная дивизионом к Военному министру Керенскому делегация вернулась с разрешением на формирование четырёх-эскадронного Польского уланского полка. Уже в мае полк был погружен в вагоны и отправлен на Галицийский фронт...".
Сие писал офицер 9-го Уланского Бугского полка граф Владимир Бем де Косбан.
От себя добавлю,что польские части из 10-й кавалерийской дивизии вошли в состав 2-го Уланского полка
Пост N: 187
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
Отправлено: 04.03.07 21:51. Заголовок: Re:
С ноября 1918г. художник и писатель Юзеф Чапский (полностью - фон Гуттен-Чапский) добивался в С.К.С.О. у Стасовой сведений о 1-м Полку Улан Креховецких. Что он узнал? Пробиваясь в Мурманск, на соединение с интервентами, уланы несли потери, в том числе многие были расстреляны осенью того же 1918г. под Повенцом. Часть полка до Мурманска добралась, таким образом встав в ряды польских формирований на Севере. Кто может прокомментировать?
Что ж. Действительно, после разоружения Польсокго корпуса ген. Довбур-Мусницкого (май 1918) часть уланов все же пожелала остаться в рядах того, что они называли польской армией. Тогда польские воинские формирования начали вновь создаваться в Мурманске, Архангельске и Кубани. Добираться до этих мест формирования из Бобруйска было далеко и сложно, поэтому многие не дошли. Наибольшее количество польских солдат, которые после разоружения польских корпусов в России отправлялись в указанные места формирования новых частей, были задержаны большевиками в Новгороде и там расстреляны летом-осенью 1918 г. Все же я читал, что большинство солдат и офицеров 1-го Польского корпуса после его разоружения отправилось в Польшу частным порядком, как того и требовали немецкие условия капитуляции.
Возможно, и Карелия. Самые массовые расстрелы поляков были в Новгороде, но думаю, что поляков (и не только улан) советские органы могли задержать где-угодно от Бобруйска (место разоружения корпуса) до Мурманска, Архангельска и Кубани (места формирования новых польских частей при вооруженных силах Антанты и ВСЮР). Так что это непринципиально. А что такое
Отправлено: 07.06.09 17:26. Заголовок: Евгений Зверев
Lach Добрый день!Прочитал несколько Ваших сообщений на форуме и узнал , что у Вас много информации о польских военнослужащих в русской армии.Мой прадед Зиновий Закшевский служил в 5-м кавалерийском запрасном полку в музыкальной команде .Далее его судьба мне известна, а вот откуда он туда попал , где служил и чем занимался я оченьбы хотел узнать.Так же мне очень было бы интересно узнать что- нибудь о польских архивах.Если ВАс не затруднит, то пишите мне на sevenoaks@inbox.ru, Зверев Евгений, Москва.
Отправлено: 07.06.09 21:50. Заголовок: Евгений, а корнет Ка..
Евгений, а корнет Казимеж Закжевский (Закшевский), служивший в том же 5-м зап. кав. полку и приведший выделившийся из него польский эскадрон в Чугуев, где формировался 1-й польский уланский полк, не родственник ли Вам?
Отправлено: 16.06.09 01:11. Заголовок: Зверев , в 1917 г. в..
Зверев , в 1917 г. в состав Польского уланского дивизиона действительно включили польский эскадрон, выделенный из 5-го запасного кавалерийского полка. Однако Вы пишете, что далее его судьба Вам известна... До войны поляки попадали в разные части русской императорской армии точно так же, как и другие национальности. Не существовало каких-либо ограничений для службы поляков в том или ином регионе (есть мнение польской историографии, что поляков специально отсылали служить на Кавказ и в Среднюю Азию, но оно опровержено самими же поляками). Конечно, польскому генералу было сложно пробиться на командующую должность в Варшавском военном округе, но и такие случаи были. А для нижних чинов не было правил - отправляли туда же, куда и всех. Насчет польских архивов: личные дела на военнослужащих польской армии междувоенного и позже периода хранятся в Центральном военном архиве, Варшава, адрес http://www.caw.wp.mil.pl/ e-mail: caw@wp.mil.pl Только мне несовсем понятно, что Вы надумали искать в польских архивах.
Отправлено: 30.07.13 17:12. Заголовок: Добрый день! Я являю..
Добрый день! Я являюсь реконструктором польских улан на наполеонику. Сейчас меня и моих друзей заинтересовали польские части в русской армии на Великую войну, но материала очень мало. Благодаря этой теме нашел статьи из "Военной Были". Подскажите пожалуйста, у кого есть информация по униформе полка, а возможно и фотографии? Заранее благодарен.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 234
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! Если не ошибаюсь в Польский уланский перевелся один офицер-изюмец! 
Лейб-Гвардии Финляндский полк 
). 
- участник сейчас на форуме