Уважаемые, форумчане! Нужна помощь в определении: вида,изготовителя, назначении и т.д , любая информация о сабле, указанного на фото. С уважением Тамирлан.
Отправлено: 22.09.09 10:43. Заголовок: Это не драгунская са..
Это не драгунская сабля, а офицерская кавалерийская сабля образца 1827/1909 года. На рукояти эфеса выгравирован вензель Императора, при котором офицер начал свою службу. Клинок немецкого производства - такое часто встречалось. Мечтаю о такой (тихо и в подушку). Это ВЕЩЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. Уважаю!
Вечером постараюсь найти и выложить какие-нибудь впечатляющие фотографии офицеров с такими саблями. Да... Вооружались ею офицеры исключительно уланских и гусарских полков - только для парадной формы вне строя (в строю - шашки). У драгунских офицеров, если мне память не изменяет, сабли не были положены. Кирасиры только палаши носили (ну и также шашки - для строя).
Михаил Дубровин Спасибо, за информацию. Дело в том, что мой предок проходил службу в чине офицера с 1910 года в 5-м драгунском Каргополском полку, есть его фото именно с этой саблей, она нам досталась по наследству. Стало быть вензель Николая II ? С уважением, Т.
Отправлено: 22.09.09 10:54. Заголовок: Ясно. Значит и у дра..
Ясно. Значит и у драгун для парада была... А по вензелю - если Ваш дед начал службу при Николае II, то соответственно и вензель такой же. Если же офицер начал службу ранее - ставился вензель соответствующего Императора. Я видел такие сабли и с А3, и с А2.
Пост N: 34
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
Отправлено: 22.09.09 11:24. Заголовок: Есть еще шашка с кле..
Есть еще шашка с клеймом мастера "Мудуновь", рукоятка из серебра и ножны выполены изкожи и серебра, фото ее я выставлю на обозрение поздже. Также есть фото с саблей,-по-моему она боевая. Меня интресует: какая из них боевая, какая парадная, и какая наградная.
Отправлено: 22.09.09 11:40. Заголовок: Сабля, которую Вы вн..
Сабля, которую Вы вначале показали - именно парадная. С ней не воевали в Царствование Императора Николая II. Последняя война, в которой наши офицеры бились такими саблями - это Русско-турецкая 1877-1878 гг. На нижней фотографии, показанной Вами, видна шашка обр. 1881/1908 г. - вот это и есть боевое оружие.
Уважаемый Тамерлан! Кавалерийские сабли образца 1827/1909 года носились вне строя офицерами драгунских полков. "В 1909 г.саблю было разрешено носить офицерам гвардейской конной и полевой конной артиллерии,армейских уланских,гусарских(в 1907 г.вновь переименованны из драгунских) и драгунских(непереименнованных из кирасирских)полков,а так же гвардейских Конно-гренадерского и Драгунского полков-вне строя и вне службы" А.Н.Кулинский .Русское холодное оружие.Так что все нормально.Клинок золингеновской фирмы Э.Ф.Хёрстер основанной в 1850 г.Фирма выпускала все виды оружия в том числе и украшенного.Ставилось клеймо ,как на пяте клинка так и на обухе.Поздравляю Вас редкая вещь.Судя по знаку на фото ,Ваш предок закончил Елизаветградское кавалерийское училище.
Каргопольский драгунский полк – сформирован в 1707 г. в Москве как Драгунский Ивана Болтина; с мая 1707 г. – Ивана Мусина-Пушкина; 10.03.1708 г. – Каргопольский драгунский; с 16.02. по 11.11.1727 г. – 2-й Тульский; 30.03.1756 г. – Каргопольский конно-гренадёрский; 19.02.1762 г. – Каргопольский кирасирский; 2.04.1762 г. – Кирасирский генерал-майора фон Берга; 5.07.1762 г. – Каргопольский конно-гренадёрский; 14.01.1763 г. – Каргопольский карабинерный; 29.11.1796 г. – Каргопольский драгунский; 31.10.1798 г. – Драгунский генерал-лейтенанта Гудовича 6-го; 18.09. 1800 г. – генерал-майора графа Палена 3-го; 20.03.1801 г. – генерал-майора барона Меллер-Закомельского 2-го; 31.03.1801 г. – Каргопольский драгунский; 9.09.1842 г. – Драгунский Е.И.В. Великого Князя Константина Николаевича; 19.03.1857 г. – Каргопольский драгунский Е.И.В. Великого Князя Константина Николаевича; 25.03.1864 г. – 5-й драгунский Каргопольский Е.И.В. Великого Князя Константина Николаевича; 18.08.1882 г. – 13-й драгунский Каргопольский Е.И.В. Великого Князя Константина Николаевича; 18.01.1892 г. – 13-й драгунский Каргопольский; 6.12. 1907 г. – 5-й драгунский Каргопольский полк.
"Мудунова" покажите пожалуйста!Если не затруднит рукоять детали ножен и клинка со всех сторон.Можно на мыло.
Туземецъ. Спасибо за ценную информацию. Выставляю фото.Ваши комментарии, уважаемые форумчане. Является ли данная шашка наградная, боевая или парадная? И еще, как вы думате, сколько они будут стоит, хотел для себя знать.
Уважаемый Тамерлан! Кавалерийские сабли образца 1827/1909 года носились вне строя офицерами драгунских полков. "В 1909 г.саблю было разрешено носить офицерам гвардейской конной и полевой конной артиллерии,армейских уланских,гусарских(в 1907 г.вновь переименованны из драгунских) и драгунских(непереименнованных из кирасирских)полков,а так же гвардейских Конно-гренадерского и Драгунского полков-вне строя и вне службы" А.Н.Кулинский .Русское холодное оружие.Так что все нормально.Клинок золингеновской фирмы Э.Ф.Хёрстер основанной в 1850 г.Фирма выпускала все виды оружия в том числе и украшенного.Ставилось клеймо ,как на пяте клинка так и на обухе.Поздравляю Вас редкая вещь.Судя по знаку на фото ,Ваш предок закончил Елизаветградское кавалерийское училище.
коллега! а покажите фото драгун с саблей? не от недоверия, просто никогда не видел драгун с саблей. видел с драгунской шашкй, видел с палашом, но не с саблей.
Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк Администрация Бордунов Николай
Пост N: 2685
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 22.09.09 18:38. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..
Ротмистр Иванов пишет:
цитата:
коллега! а покажите фото драгун с саблей? не от недоверия, просто никогда не видел драгун с саблей. видел с драгунской шашкй, видел с палашом, но не с саблей.
Является ли данная шашка наградная, боевая или парадная?
Если нет накладных знаков отличия и выгравированных надписей - то это не наградная, а обычная шашка. Возможно, Ваш предок приобрёл её для ношения вне строя - как определённый символ национальной принадлежности. Кавказ в Царской России был очень популярен, его любили и гордились им. Такие шашки офицеры кавказской кавалерии и пехоты регулярно использовали в качестве боевых в ходе 1-й Мировой войны.
По деталям Вас "Туземец" просветит - он разбирается в кавказском оружии. По кавалерийской же сабле я позже Вам отвечу.
Отправлено: 17.01.11 22:31. Заголовок: Хочу добавить по офи..
Хочу добавить по офицерской кавалерийской сабле, если у драгун, армейских гусар и улан сабля носилась вне службы и вне строя, то в гвардейских уланских и гусарских полках это было положенное парадное оружие, которое носилось в строю при парадной и выходной форме.
Отправлено: 09.02.11 19:07. Заголовок: незнаю какая это шаш..
незнаю какая это шашка наградная , боевая или парадная , если на ней стоит клеймо мастера Мудунова, то значит она однозначно была изготовлина в мастерской моего деда . Мудунова Гаджи.(Муслим)
Отправлено: 10.02.11 01:41. Заголовок: Это кавалерийская оф..
Это кавалерийская офицерская сабля обр. 1827,1909г. Носили вне строя конная и полевая артиллерия, арм. уланы, гусары и драгуны (не бывшие кирасирами) а также гвардейские конно-гренадеры и драгуны.
Клинок золингеновской фирмы Э.Ф.Хёрстер основанной в 1850 г.Фирма выпускала все виды оружия в том числе и украшенного.
Немного не по теме, но: Так же Золингеновские фирмы выпускали высококачественные лезвия опасных бритв фирм: Dovo, Robert Klaas, H.W.Boker. г.Золинген так же еще известен тем, что там во время второй мировой войны была изготовлена партия сербосеков — специальных ножей для массового убийства сербов и евреев использовавшихся хорватскими усташами (повстанцами) в концентрационном лагере. Тамирлан пишет:
цитата:
И еще, как вы думате, сколько они будут стоит, хотел для себя знать.
По поводу сабли: Золингеновский клинок - Неоценимая вещь! (как по мне, то покачественнее дедушки Шафа будет). В жизни такую бы не продал, в т.ч. и кавказскую шашку с клеймом мастера "Мудуновъ", но если Вас интересует примерная стоимость подобных вещей - Вам на "ЛЕЙБШТАНДАРТЪ" - там выберите раздел "Российская империя", соотв. категорию, схожие предметы и поймёте цены. Выбирайте с пометкой "Оригинал", т.к. там новоделы присутствуют в достаточном количестве. (Кавк. шашку, если она его заинтересует, можно продать внуку оружейника Мудунова )
Золингеновский клинок - Неоценимая вещь! (как по мне, то покачественнее дедушки Шафа будет)
В 1815 г. на Златоустовскую оружейную фабрику приехали немецкие мастера их городов Золинген и Клингенталь, в том числе и мастера Шафы. Так, что златоустовское оружие является прямым наследником золингеновского, практически не уступая ему по качеству. Кстати, в Золенгене изготавливалось все холодное оружие фашисткой Германии, там не было единого предприятия, а была цеховая организация, как пережиток средних веков, отдельные мастера работали в своих мастерских.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме