On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Клочков Д.А.


Пост N: 562
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 01:47. Заголовок: Пики в 1914 году


Как известно, в 1913 году в войска стали поступать пики образца 1910 года - единообразные, стальные, с древками окрашенными защитной эмалью. Однако в документах РГВИА косвенным образом стало известно об оставлении (возвращении) пик старого образца в гвардейских кирасирских полках, а затем и в Л.-гв. Казачьем полку. Непонятно, вернули ли пики атаманцам и Л.-гв. Сводно-Казачьему полку... Кроме того, об основаниях и целях этого возврата также неизвестно. Возможно, что и гв. улан пики параллельно использовали старые и новые. А у улан Ее Величества - еще и бамбуковые... Может, кому то известно об этих нюансах, а также о документах, регламентировавших возврат старых пик в 1913-1914 гг, а также использование бамбуковых пик у гвардейских улан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Сакович Андрей Викторович




Пост N: 814
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 11:56. Заголовок: Может по этому повод..


Может по этому поводу что либо знает И. Дзысь, по крайней мере на его рисунках к книге "Кавалерия РИГ" действительно нарисован улан с бамбуковой пикой, а казак из Сводно-казачьего полка с пикой старого образца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 1867
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 13:17. Заголовок: На вопросы об Уланах..


На вопросы об Уланах Ея В. лучше Миши Дубровина никто не ответит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 563
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 15:33. Заголовок: Про бамбуковые пики ..


Про бамбуковые пики у ЗХвегинцова тоже есть (Формы РИА 1914 г.), но он ссылок не приводит. У Кулинского есть информация в его книге по Холодному оружиюИА, что в 1890-х годах массово испытывали бамбуковые пики, но они оказались хрупковатыми.
Интересно, в каких ситуациях они все-таки использовались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 245
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 19:43. Заголовок: На Урале в годы Перв..


На Урале в годы Первой мировой войны, по линии военно-промышленных комитетов, кустарям распределяли заказы на изготовление наконечников к казачьим пикам. Я теперь так думаю, что это относилось к пикам старого образца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 564
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 00:56. Заголовок: Известно, что старые..


Известно, что старые пики обр. 1902 г. предавали в второ и третьеочередные полки. Мне пока непонятно, для чего сначала ввели у гв. кирасир и казаков новые пики, а затем вернули. В Л.-гв. Казачьем полку, старые, например, уже успели сдать и было проблемой потом их вновь собрать - вернули поколотые, с разноцветными древками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 435
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 11:45. Заголовок: Пожалуйста,подскажит..


Пожалуйста,подскажите,относились ли пики к тому имуществу и вооружению,которое казак должен был купить при выходе на службу,или пика выдавалась казённая?Имеется в виду последнее царствование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 246
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 14:21. Заголовок: Это было казенное им..


Это было казенное имущество.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 567
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 14:46. Заголовок: По идее, их выдавали..


По идее, их выдавали с артиллерийских складов . Но зачастую ремонтировали в части, поэтому могли быть совершенно разные варианты, с использованием различных запчастей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 247
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 18:35. Заголовок: Ежегодно каждой част..


Ежегодно каждой части выдавалась определенная сумма на ремонт отдельных частей пики, ремонт должен был проводится силами полка. Составлялись ведомости, они проходили в приказах по военному ведомству, в которых указывалось сколько стоит та или иная деталь и сколько надо отпускать ремонтных средств.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андреев Роман




Пост N: 70
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 08:42. Заголовок: из ответа командира ..


из ответа командира ЛГКЕВ полка (№1946 от 19.06.1914 г., СПб) – начальнику артиллерии СПб. Воен. Округа ген. Краевскому, Михаилу Михайловичу (на его письмо №18105 от 11.06.1914 г.):
« (…) Пики старого образца (деревянные красные) были сданы все одного типа красного полкового цвета осенью 1913 г. С полными ременными приборами. В числе их было новых (из боевого запаса) 50 штук и бывших в употреблении 174 штуки, из которых 83 – совсем мало-держанные.
Когда последовало распоряжение принять старого образца пики, полк в силу неизвестных ему причин получил частью свои старые и 95 штук в общем числе желтых, синих и малиновых, каковых в полку никогда не было. Много пик было без ременного прибора. Тогда же был составлен комиссией акт и послан по команде, имея целью получить свои (…)»
Ныне полк все пики отремонтировал и привел в должный вид за свой счет(…)»

Речь идёт о парадных пиках, т.е. возврат пик старого образца, вероятно, связан с использованием этих пик на парадах. Нужно отметить, что судя по фотографиям парадные пики у Лейб-Казаков в 1914 году были деревянные (обр. 1902 года). Ну а в летних лагерях и на фронте использовались новые стальные, защитного цвета пики как Лейб-Казаками, так и Атаманцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 568
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 22:48. Заголовок: Роман, огромное спас..


Роман, огромное спасибо! Часть этой информации я почерпнул в РГВИА. А атаманцам и сводно-казакам, как вы считаете, тоже вернули?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андреев Роман




Пост N: 72
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 18:18. Заголовок: Военный коллекционер..


Военный коллекционер пишет:

 цитата:
А атаманцам и сводно-казакам, как вы считаете, тоже вернули?


Думаю вернули, учитывая, что это Гвардия, и желание (или повеление) красоваться на парадах с красивыми пиками в цвет мундиров постарались исполнить во всех полках. Другой вопрос успели ли все полки до начала войны это сделать? Были ещё какие-то документы (переписка ком. Сводно-Каз. полка Граббе) по этому поводу, но пока их сложно найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 569
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 22:03. Заголовок: Сегодня смотрел прик..


Сегодня смотрел приказы по сводно-казакам за первую половину 1914 г. (до 1.08.1914), ничего нет. Правда, приказы с февраля начинаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вертяев Дмитрий




Пост N: 114
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 20:56. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, какова была длина копья (боевого наконечника) на пику 1910 г ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 261
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 09:52. Заголовок: Кавалерийская пика о..


Кавалерийская пика образца 1910 года. Боевой наконечник стальной, трехгранный, вставлен в стальную трубку, выполняющую роль древка, и скреплен с ней заклепками. Древко представляет собой стальную полую трубку. На ее нижнем закругленном конце имеются петли под «ножник» – ремень для продевания ноги всадника. Для предохранения руки всадника при морозах от соприкосновения с металлом на пику в средней части насажен пеньковый рукав, закрепленный тремя медными кольцами. Пика окрашивалась в защитный цвет. Общая длина – 325 см. Длина наконечника – 10,5 см.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 478
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 10:30. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вертяев Дмитрий




Пост N: 115
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 14:36. Заголовок: Еще вопрос, как креп..


Еще вопрос, как крепиться наконечник (не боевой) к пике?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 479
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 18:18. Заголовок: В описании пики ведь..


В описании пики ведь написано-заточенный конец вставляется в трубу и крепиться двумя заклёпками.Как я понимаю ,заливкой свинцом выставляется баланс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вертяев Дмитрий




Пост N: 116
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 20:55. Заголовок: я имел в виду эту ча..


я имел в виду эту часть




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 480
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 02:28. Заголовок: Эта часть в описании..


Эта часть в описании называется "наконечник железный".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет