Автор | Сообщение |
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 562
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.12.11 01:47. Заголовок: Пики в 1914 году
Как известно, в 1913 году в войска стали поступать пики образца 1910 года - единообразные, стальные, с древками окрашенными защитной эмалью. Однако в документах РГВИА косвенным образом стало известно об оставлении (возвращении) пик старого образца в гвардейских кирасирских полках, а затем и в Л.-гв. Казачьем полку. Непонятно, вернули ли пики атаманцам и Л.-гв. Сводно-Казачьему полку... Кроме того, об основаниях и целях этого возврата также неизвестно. Возможно, что и гв. улан пики параллельно использовали старые и новые. А у улан Ее Величества - еще и бамбуковые... Может, кому то известно об этих нюансах, а также о документах, регламентировавших возврат старых пик в 1913-1914 гг, а также использование бамбуковых пик у гвардейских улан?
|
|
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 814
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 12.12.11 11:56. Заголовок: Может по этому повод..
Может по этому поводу что либо знает И. Дзысь, по крайней мере на его рисунках к книге "Кавалерия РИГ" действительно нарисован улан с бамбуковой пикой, а казак из Сводно-казачьего полка с пикой старого образца.
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1867
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 12.12.11 13:17. Заголовок: На вопросы об Уланах..
На вопросы об Уланах Ея В. лучше Миши Дубровина никто не ответит.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 563
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.12.11 15:33. Заголовок: Про бамбуковые пики ..
Про бамбуковые пики у ЗХвегинцова тоже есть (Формы РИА 1914 г.), но он ссылок не приводит. У Кулинского есть информация в его книге по Холодному оружиюИА, что в 1890-х годах массово испытывали бамбуковые пики, но они оказались хрупковатыми. Интересно, в каких ситуациях они все-таки использовались.
|
|
|
|
| Рукосуев Евгений
|
Пост N: 245
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 12.12.11 19:43. Заголовок: На Урале в годы Перв..
На Урале в годы Первой мировой войны, по линии военно-промышленных комитетов, кустарям распределяли заказы на изготовление наконечников к казачьим пикам. Я теперь так думаю, что это относилось к пикам старого образца.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 564
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.12.11 00:56. Заголовок: Известно, что старые..
Известно, что старые пики обр. 1902 г. предавали в второ и третьеочередные полки. Мне пока непонятно, для чего сначала ввели у гв. кирасир и казаков новые пики, а затем вернули. В Л.-гв. Казачьем полку, старые, например, уже успели сдать и было проблемой потом их вновь собрать - вернули поколотые, с разноцветными древками.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 435
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 14.12.11 11:45. Заголовок: Пожалуйста,подскажит..
Пожалуйста,подскажите,относились ли пики к тому имуществу и вооружению,которое казак должен был купить при выходе на службу,или пика выдавалась казённая?Имеется в виду последнее царствование.
|
|
|
|
| Рукосуев Евгений
|
Пост N: 246
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 14.12.11 14:21. Заголовок: Это было казенное им..
Это было казенное имущество.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 567
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.12.11 14:46. Заголовок: По идее, их выдавали..
По идее, их выдавали с артиллерийских складов . Но зачастую ремонтировали в части, поэтому могли быть совершенно разные варианты, с использованием различных запчастей.
|
|
|
|
| Рукосуев Евгений
|
Пост N: 247
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 14.12.11 18:35. Заголовок: Ежегодно каждой част..
Ежегодно каждой части выдавалась определенная сумма на ремонт отдельных частей пики, ремонт должен был проводится силами полка. Составлялись ведомости, они проходили в приказах по военному ведомству, в которых указывалось сколько стоит та или иная деталь и сколько надо отпускать ремонтных средств.
|
|
|
|
| Андреев Роман
|
Пост N: 70
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.12.11 08:42. Заголовок: из ответа командира ..
из ответа командира ЛГКЕВ полка (№1946 от 19.06.1914 г., СПб) – начальнику артиллерии СПб. Воен. Округа ген. Краевскому, Михаилу Михайловичу (на его письмо №18105 от 11.06.1914 г.): « (…) Пики старого образца (деревянные красные) были сданы все одного типа красного полкового цвета осенью 1913 г. С полными ременными приборами. В числе их было новых (из боевого запаса) 50 штук и бывших в употреблении 174 штуки, из которых 83 – совсем мало-держанные. Когда последовало распоряжение принять старого образца пики, полк в силу неизвестных ему причин получил частью свои старые и 95 штук в общем числе желтых, синих и малиновых, каковых в полку никогда не было. Много пик было без ременного прибора. Тогда же был составлен комиссией акт и послан по команде, имея целью получить свои (…)» Ныне полк все пики отремонтировал и привел в должный вид за свой счет(…)» Речь идёт о парадных пиках, т.е. возврат пик старого образца, вероятно, связан с использованием этих пик на парадах. Нужно отметить, что судя по фотографиям парадные пики у Лейб-Казаков в 1914 году были деревянные (обр. 1902 года). Ну а в летних лагерях и на фронте использовались новые стальные, защитного цвета пики как Лейб-Казаками, так и Атаманцами.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 568
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.12.11 22:48. Заголовок: Роман, огромное спас..
Роман, огромное спасибо! Часть этой информации я почерпнул в РГВИА. А атаманцам и сводно-казакам, как вы считаете, тоже вернули?
|
|
|
|
|
| Андреев Роман
|
Пост N: 72
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.11 18:18. Заголовок: Военный коллекционер..
Военный коллекционер пишет: цитата: | А атаманцам и сводно-казакам, как вы считаете, тоже вернули? |
| Думаю вернули, учитывая, что это Гвардия, и желание (или повеление) красоваться на парадах с красивыми пиками в цвет мундиров постарались исполнить во всех полках. Другой вопрос успели ли все полки до начала войны это сделать? Были ещё какие-то документы (переписка ком. Сводно-Каз. полка Граббе) по этому поводу, но пока их сложно найти.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 569
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.11 22:03. Заголовок: Сегодня смотрел прик..
Сегодня смотрел приказы по сводно-казакам за первую половину 1914 г. (до 1.08.1914), ничего нет. Правда, приказы с февраля начинаются.
|
|
|
|
| Вертяев Дмитрий
|
Пост N: 114
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
|
|
Отправлено: 20.04.12 20:56. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, какова была длина копья (боевого наконечника) на пику 1910 г ?
|
|
|
|
| Рукосуев Евгений
|
Пост N: 261
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 21.04.12 09:52. Заголовок: Кавалерийская пика о..
Кавалерийская пика образца 1910 года. Боевой наконечник стальной, трехгранный, вставлен в стальную трубку, выполняющую роль древка, и скреплен с ней заклепками. Древко представляет собой стальную полую трубку. На ее нижнем закругленном конце имеются петли под «ножник» – ремень для продевания ноги всадника. Для предохранения руки всадника при морозах от соприкосновения с металлом на пику в средней части насажен пеньковый рукав, закрепленный тремя медными кольцами. Пика окрашивалась в защитный цвет. Общая длина – 325 см. Длина наконечника – 10,5 см.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 478
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 21.04.12 10:30. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..
|
|
|
|
| Вертяев Дмитрий
|
Пост N: 115
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
|
|
Отправлено: 21.04.12 14:36. Заголовок: Еще вопрос, как креп..
Еще вопрос, как крепиться наконечник (не боевой) к пике?
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 479
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 21.04.12 18:18. Заголовок: В описании пики ведь..
В описании пики ведь написано-заточенный конец вставляется в трубу и крепиться двумя заклёпками.Как я понимаю ,заливкой свинцом выставляется баланс.
|
|
|
|
| Вертяев Дмитрий
|
Пост N: 116
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
|
|
Отправлено: 21.04.12 20:55. Заголовок: я имел в виду эту ча..
я имел в виду эту часть
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 480
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 22.04.12 02:28. Заголовок: Эта часть в описании..
Эта часть в описании называется "наконечник железный".
|
|
|
|