Отправлено: 18.06.12 13:56. Заголовок: Гусарские кушаки.

На antikvariat.ru появился очень хороший мундир офицера 13-го гусарского Нарвского полка с кушаком. Утверждается, что ничего не реставрировалось, не перешивалось и не переставлялось.
Так вот, не понял про кушак.

На этом фото очень чётко видно, что шнуры, которыми завязывается кушак (левый нижний угол фото), по толщине и структуре отличны от шнуров на доломане - нет "георгиевской" нити.



Раньше это в глаза мне не бросалось как-то. Когда и что изменялось, кто знает? Научите дурака, пожалуйста!
В ПВВ № 155/1908 написано:"Кушак. Существующего гвардейского гусарского образца..." Звегинцов пишет об этой детали пояса:"Двойной серебряный шнур с тремя малыми варворками..." Описывая другие детали гусарского мундира, он всегда упоминает о "георгиевской" нити, если надо. Значит, её нет. Берём Шенка - шнуры разные:



Нет у меня много фото с кушаками, но вот чего высмотрел, покажу.
В подборке фото продаваемого на Лейбштандарте мундира есть портреты командира 13-го гусарского Нарвского полка, генерала от кавалерии А. А. Пушкина (старший сын поэта). Вот не очень хорошее его фото с photographer.ru но шнуры с кистями, похоже, идентичны остальным. На снимке шефа этого же полка, кайзера Вильгельма, "георгиевская" нить видна очень хорошо.




Дальше два портрета Александрийцев, ротмистр Гринченко и полковник Петрушевский.





Хотя кушак Петрушевского имеет эрзац-характер (снято в 1916 году, на фронте), шнуры использованы обычные, как и у Гринченко.
Почти полный мундир Чёрных гусар хранится в Музее Армии в Париже. И там шнуры правильные.

 

На рисунках И. Дзыся и О. Пархаева показаны такие же шнуры.
А вот два новодельных кушака, один из мастерской Прокоповича, второй от Евгения из Питера, фамилию коего запамятовал. У Евгения не только отсутствуют цвета, но и кисти сделаны неудачно.



Наконец, ещё одно фото, полковник 8-го Лубенского полка. Шнуры явно с цветами, но рисунок, кажется, совсем другой... Неужели такое разноголосье было?..

 Отправлено: 21.06.12 01:15. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема. Как то никогда таким вопросом не задавался, нало будет посмотреть повнимательнее фотографии гусарских офицеров и гусарские кушаки. На последнем фото удивила манера ношения кушака - шнуром вправо, а не влево. Могу сказать по офицерским пистолетным шнурам - вариантов вплетения черно-оранжевой нити была масса, зависело от производителя.
А гвардейских гусар вы не анализировали на предмет соответствия их кушаков?
У полковника Петрушевского удивило, почему у него лядунка надета не через левое, а через правое плечо? Впрочем и кушак не по уставу, и шашка азатская почему-то (александрийцы вроде не относились Кавказскому ВО?).

 Отправлено: 21.06.12 08:25. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

У полковника Петрушевского удивило, почему у него лядунка надета не через левое, а через правое плечо?

К тому же еще и задом на перед - пряжкой спереди, а не сзади... В общем, довольно удивительно.

 Отправлено: 21.06.12 21:19. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер,
Вы правы, нужно копать приказы по гвардейскому поясу. Фото не очень поможет. Вот здесь в тему вписался Jus, он тоже не видел шнуры без цветов, но "на рисунке к "Описанию..." 1861 года - нарисовано без нитей". Вероятно, при А2, большом любителе копаться в мелких деталях, провели изменение, но когда?..
Касаемо приведённых фото. Петрушевский, видимо, снимался второпях, это какой-то житейский казус с лядункой. не помню, был ли ранен в правое плечо. А сабля вроде не его, на других фото её нет. Хотя в Индонезии у него была хорошая коллекция оружия. Александрийцы на Кавказе появились только в Гражданскую, в группе Драценко. Это если не поминать князя Мадатова)
Пожилой полковник был уже в отставке, этот мундир ему подарили, как я понял. При съёмке, видимо, запутались в шнурах. Забавно, что эту ошибку повторили в Лейбштандарте при съёмке нарвского доломана (1-е фото).

 Отправлено: 21.06.12 23:35. Заголовок: Вопрос немного иного..

Вопрос немного иного порядка: кто из мастеров изготовляет кушаки на Последнее для нижних чинов?!

 Отправлено: 22.06.12 15:38. Заголовок: Есть воспоминания ве..

Есть воспоминания великого князя Гавриила Константиновича, что великий князь Николай Николаевич лично поравил ему кушак, который молодой князь одел не совсем по уставу. Так что проблема с правильным одеванием гусарского кушака была

 Отправлено: 23.06.12 02:16. Заголовок: Посмотрел описания 1..

Посмотрел описания 1845 и 1861 годов. В 1861 году четко не написано. В 1845 году - описание полностью совпадает, при этом написано, что обсуждаемый шнур "походит на киверный", а тот однозначно был серебряный, без всяких примесей.

 Отправлено: 23.06.12 20:43. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер,
Вас не затруднит сделать выписки или переснять страничку оттуда про кушаки, раз уж у Вас под рукой?