On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Чернышов Алексей Витальевич




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 19:46. Заголовок: Названия пехотных полков РИА 1914-17 гг.


Существует ли опубликованный полный и точный список всех пехотных полков РИА, сформированных до марта 1918 г.? Пытался ли кто-нибудь из уважаемых форумчан сделать это на основе архивных материалов - приказов и расписаний? Несколько раз сталкивался с тем, что данные Звегинцова и Керсновского, особенно по полкам, созданным зимой 1916/17 гг., противоречат "Краткому справочнику" и "Путеводителям" РГВИА (возможно, это следствие неточной передачи при перепечатке исходников). Впрочем, и публикации уважаемого архива иногда пестрят неточностями (опечатками?), типа "Саракамышский", "Новгород-Волынский", "Масальский" и т.п. Обсуждалась ли это тема на иных форумах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 629
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 20:55. Заголовок: Восстановлены 1-я и ..


Восстановлены 1-я и 36-я пех. дивизии. А потом и 13-й корпус.
Расформированы в июле 1917 года в виду боевой неустойчивости 161-я и 182-я пех. дивизии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 47
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 21:10. Заголовок: И все-таки, что обоз..


И все-таки, что обозначает название "Гипсарский"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 26
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 08:00. Заголовок: В Рязанской книге па..


В Рязанской книге памяти Великой войны, ссылка на сайте где-то была, в справке по 72-й пехотной дивизии указано, что она была расформирована 8-11 сентября 1914 года и поступила на пополнение частей 26-й и 43-й пехотных дивизий.
Насколько я понимая, тоже самое дложно быть с 54-й пехотной дивизией, она должна была пойти на пополнение частей 20-го армейского корпуса, также в сентябре-октябре 1914 года. Игорь Николаевич, у Вас на сайте указано, что 54-я артиллерийская бригада была расформирована к 12.11.1914.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 48
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 08:39. Заголовок: Дополнение: Из боево..


Дополнение:
Из боевого расписания 1-й армии на 7-10.9.1914 г.
(Восточно-Прусская операция. М., 1939, сс. 493, 495, 497):

2-й армейский корпус (к 9.9.1914 г.):
26-я пехотная дивизия
43-я пехотная дивизия
72-я пехотная дивизия
(т.е. на 9.9.1914 г. она показана еще как существующая!)

20-й армейский корпус (к 7(?).9.1914 г.):
28-я пехотная дивизия
29-я пехотная дивизия
54-я пехотная дивизия

20-й армейский корпус (8.9.1914 г.):
28-я пехотная дивизия
29-я пехотная дивизия


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 49
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 11:54. Заголовок: Собственные «топоним..


Собственные «топонимические» названия имели и некоторые пограничные части, сформированные во время войны.

Сводная пограничная пехотная дивизия (1915 - 1917 гг.) (развернута из Отдельной бригады пограничной стражи в мае–июне 1915 г.):
1-й Рыпинский пограничный пехотный полк* (1915 - 1917 гг.)
2-й Калишский пограничный пехотный полк* (1915 - 1917 гг.)
3-й Рижский пограничный пехотный полк (1915 - 1917 гг.)
4-й Неманский пограничный пехотный полк (1915 - 1917 гг.)

* Получили названия еще в бригаде, или уже в дивизии?

Проскуровский сводный пограничный пехотный полк (в составе 2-й Заамурской пограничной пехотной дивизии)
Хотинский пограничный пехотный полк** (1915 г.)

** Может быть, это конный полк? Или существовали и конный и пехотный пограничные полки с одинаковым названием?

2-й Ревельский пограничный (пехотный?) полк (упоминается в марте 1917 гг.)

Отдельный Хотинский батальон пограничной стражи (1914 - 1915 гг.)
Сводный пограничный Волочиский батальон (1914 - 1915 гг.)

Как видим, у пограничников была тенденция присваивать полкам/батальонам названия прежних пограничных бригад (исключение – Неманский и Проскуровский).

Кстати, мне не совсем понятно: упоминаемая в биографии генерал-майора Ступина Георгия Владимировича click here «Сводная пехотная дивизия» и вышеуказанная «Сводная пограничная пехотная дивизия» - это одно и тоже соединение? У Залесского – это две разных дивизии. В энциклопедии «Пограничная служба России. Биографии» (М., 2008) – какая-то путаница: местами она указывается как одна и та же (авторы просто опускают слово «пограничная»), местами обнаруживаются противоречия (первым командиром дивизии называется то Ступин, то Транковский click here; датой вступления в должность Ступина указывается 20.04.1915, в то время как у Залесского 20.03.1915, что в любом случае противоречит с датой формирования самой дивизии - май–июнь 1915 г.). Что за зверь такой была «Сводная пехотная дивизия», если она не пограничная?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 27
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 13:24. Заголовок: Нет. Сводная пехотна..


Нет. Сводная пехотная дивизия потом стала 2-й Заамурской пограничной пехотной дивизией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 630
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 14:11. Заголовок: Олег Мусорин пишет: ..


Олег Мусорин пишет:

 цитата:
Игорь Николаевич, у Вас на сайте указано, что 54-я артиллерийская бригада была расформирована к 12.11.1914.


Все правильно. Был такой приказ.

Сводная пехотная дивизия учреждена 28.03.1915 года.
14.04.1915 г. - ген.-майор Cтупин допускается к временному исполнению должности нач. сводной пех. дивизии. (ПЮЗф448)
С 18.08.1915 г. 2-я Заамурская дивизия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 50
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 15:02. Заголовок: Большое спасибо, кол..


Большое спасибо, коллеги!
Я, честно говоря, подозревал, что двухтомник «Пограничная служба России» (М., 2008-2009) - это халтура ("У семи нянек дитя без глазу": авторский коллектив большой, организация информации бестолковая, много повторов, но при этом есть некоторые сомнения в точности приводимой информации).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 51
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 15:04. Заголовок: Полки крепостной пех..


Полки крепостной пехоты, имевшие «топонимические» названия (в данном случае по названию «своей» крепости):

Финляндия и Прибалтика

Выборгская крепость
Выборгская крепостная пехотная бригада (1914 - 1917 гг.):
1-й Выборгский крепостной пехотный полк (1914 - 1917 гг.)
2-й Выборгский крепостной пехотный полк (1914 - 1917 гг.)
3-й Выборгский крепостной пехотный полк (1916 - 1917 гг.)

Двинская крепость
Двинский крепостной пехотный полк (сформирован в апреле 1916 г.)

Кронштадская крепость
1-й Кронштадский крепостной пехотный полк
2-й Кронштадский крепостной пехотный полк
3-й Кронштадский крепостной пехотный полк

Развернуты в июне 1916 г. из батальонов (сформированы в мае 1916 г.)

Свеаборгская крепость
Свеаборгский крепостной пехотный полк (сформирован в январе 1917 г.)

Усть-Двинская крепость
Усть-Двинский крепостной пехотный полк (сформирован в апреле 1916 г.)

Морская крепость императора Петра Великого (Ревель)
1-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого
2-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого

Назначены к формированию приказом НШВГ №? от 24.01.1917 г. Формирование началось не ранее марта 1917 г.

Польша

Брест-Литовская крепость
(оставлена русскими войсками 26.08.1915 г. Штаб крепости расформирован 11.02.1916 г.)
Брест-Литовский крепостной ополченческий полк (30.01.1916 г. назначен к переформированию в Брест-Литовскую пехотную бригаду)

Бессарабия, Новороссия, Крым

Бендерская крепость:
1-я и 2-я пешие Бендерские дружины ГО (?)

Севастопольская крепость
Севастопольская крепостная пехотная бригада (1917 г.):
?

Кавказ

Карсская крепость
1-й Карсский крепостной пехотный полк
2-й Карсский крепостной пехотный полк

Сформированы в феврале 1916 г.

Кушкинская крепость
Кушкинский крепостной пехотный батальон (действовал на Кавказском фронте)

Тема «Крепостная пехота Русской армии» обсуждалась на форуме «Военный Рубеж» в апреле – июне 2012 г. (в т.ч. при участии уважаемого sempler), но, к сожалению, она не была доведена до 1914 – 1917 гг.

Что пропущено в этом списке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 52
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 18:03. Заголовок: В «Кратком справочни..


В «Кратком справочнике» по фондам РГВИА (М., 2001) упоминаются следующие части:

3-й пехотный Нарвский батальон (1914 – 1915 гг.)
144-й пехотный Каширский батальон (1910 – 1915 гг.)

Это запасные батальоны одноименных полков?

Вопрос снят

А также:

1-й пехотный Оренбургский батальон (1917 – 1918 гг.)

Вопрос снят - это, видимо, одноименный ударный батальон

78-й отдельный стрелковый батальон (1916 – 1917 гг.)
181-й отдельный стрелковый батальон (1916 – 1917 гг.)

Это какие-то местные войска?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 631
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 18:25. Заголовок: Кронштадские крепос..


Кронштадские крепостные пехотные батальоны (май 1916), а с июня 1916 года 1-3 Кронштадские крепостные пехотные полки.
Карсские крепостные пехотные полки (февраль 1916)
Усть-Двинский и Двинский крепостные пехотные полки (апрель 1916)
Свеаборгский и полки крепости Петра Великого (январь 1917)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 53
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 18:54. Заголовок: Игорь Николаевич! А ..


Игорь Николаевич!
А точно "полки крепости Петра Великого (январь 1917)"? Есть данные, что комендант крепости получил распоряжение сформировать два крепостных полка в марте 1917 г. (М. А. Петров. Формирование эстонских национальных полков в 1917 г. // Первая мировая война. - М.: Наука, 1968. - с. 170). По крайней мере на 8 марта 1917 г. в составе частей крепости их точно еще не было (Войсковые комитеты Действующей армии. Март 1917 г. - март 1918 г. - М.: Наука, 1982. - сс. 24-26)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 28
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 19:15. Заголовок: К вопросу о 2-й Заам..


К вопросу о 2-й Заамурской дивизии. Почему в её состав был включен 22-й Туркестанский стрелковый полк? Когда и почему была расформирована 6-я Туркестанская стрелковая бригада?
Это единственное первоочередное соединение которое расформировали и впоследствии не восстановили.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 29
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 19:17. Заголовок: 3-й Нарвский и 144-й..


3-й Нарвский и 144-й Каширский батальоны, это, я думаю, остатки данных полков после Восточно-Прусской операции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 592
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 19:42. Заголовок: полки крепости ИПВ и..


полки крепости ИПВ имели полное название "...-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 54
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 20:20. Заголовок: Олег Мусорин пишет: ..


Олег Мусорин пишет:

 цитата:
К вопросу о 2-й Заамурской дивизии. Почему в её состав был включен 22-й Туркестанский стрелковый полк? Когда и почему была расформирована 6-я Туркестанская стрелковая бригада?
Это единственное первоочередное соединение которое расформировали и впоследствии не восстановили.



В начале войны (июль – август 1914 г.)

3-я Туркестанская стрелковая бригада:
9-й Туркестанский стрелковый полк
10-й Туркестанский стрелковый полк
11-й Туркестанский стрелковый полк
12-й Туркестанский стрелковый полк

6-я Туркестанская стрелковая бригада:
20-й Туркестанский стрелковый полк
21-й Туркестанский стрелковый полк
22-й Туркестанский стрелковый полк

С 1915 г.

3-я Туркестанская стрелковая дивизия:
9-й Туркестанский стрелковый полк
10-й Туркестанский стрелковый полк
20-й Туркестанский стрелковый полк
21-й Туркестанский стрелковый полк

7-я Туркестанская стрелковая дивизия:
11-й Туркестанский стрелковый полк
12-й Туркестанский стрелковый полк
24-й Туркестанский стрелковый полк
25-й Туркестанский стрелковый полк

2-я Заамурская пограничная пехотная дивизия:
5-й Заамурский пограничный пехотный полк
6-й Заамурский пограничный пехотный полк
Проскуровский сводный пограничный пехотный полк
22-й Туркестанский стрелковый полк

Т.е. получается, на базе 3-й ТуркСБр сформированы 3-я и 7-я ТуркСД, в которые вторыми бригадами вошли: в первом случае два первых полка расформированной 6-й ТуркСД, во втором – переформированные в ТуркСП Мухавецкий и Высоко-Литовский ПП б. Брест-Литовской ПБр. Оставшийся «за штатом» 22-й ТуркСП вошел в Сводную / 2-ю Заамурскую пограничную ПД. Видимо, командование избрало такой путь, считая его наиболее быстрым и оптимальным: в итоге получили 3 дивизии, укомплектованные кадровыми довоенными частями, в большинстве случаев сохранившими бригадную сколоченность, а не стали формировать новый полк из запасников, как поступили на Кавказе (23-й ТуркСП для 5-й ТуркСД).
А то что не стали формировать (а не восстанавливать!) 6-ю ТуркСД – говорит о прагматичности военных. В отличие от А. Керсновского они не считали что звучное название и «брас-бэнд» в полку – самое главное…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 30
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 20:35. Заголовок: Это я знаю и с Ваши..


Это я знаю и с Вашим выводом согласен. Меня интересуют конкретные даты всех этих переформирований.
23-й Туркестанский полк был сформирован путем выделения рот из других полков 2-го Туркестанского корпуса.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 632
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 20:41. Заголовок: Armarian пишет: Иго..


Armarian пишет:

 цитата:
Игорь Николаевич!
А точно "полки крепости Петра Великого (январь 1917)"? Есть данные, что комендант крепости получил распоряжение сформировать два крепостных полка в марте 1917 г. (М. А. Петров. Формирование эстонских национальных полков в 1917 г. // Первая мировая война. - М.: Наука, 1968. - с. 170). По крайней мере на 8 марта 1917 г. в составе частей крепости их точно еще не было (Войсковые комитеты Действующей армии. Март 1917 г. - март 1918 г. - М.: Наука, 1982. - сс. 24-26)



Назначены к формированию 24.01.1917 года приказрм нач. штаба Верх. Гл.
Сформированы естественно позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 55
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.12 22:13. Заголовок: Олег пишет: Меня инт..


Олег пишет:

 цитата:
Меня интересуют конкретные даты всех этих переформирований.


Надеюсь Игорь Николаевич нам поможет (и с приказами, и с датами)! По Залесскому генерал-майор Омельянович Н. И. click here ушел с должности начальника 6-й ТуркСБр в ноябре 1914 г.; генерал от инфантерии Флейшер Р. Н. click here вступил в командование 7-й ТуркСД 13 марта 1916 г. В боевом расписании армий Западного фронта на 28 сентября (11 октября) 1915 г. в составе I Туркестанского корпуса 4-й армии значатся 1, 2 и 3-я ТуркСБр (именно бригады; в последней, кстати, только 2.738 штыков). Керсновский пишет обо всех этих переформированиях, описывая подготовку наступательной операции ЮЗФ в мае 1916 г. Получается, в промежутке между октябрем 1915 и мартом 1916 г.

 цитата:
23-й Туркестанский полк был сформирован путем выделения рот из других полков 2-го Туркестанского корпуса.


Извините, не знал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 633
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 14:51. Заголовок: Назначен к формирова..


Назначен к формированию 23-й Туркестанский Стр. полк - 11.12.1914 года

Поступили на формирование 23-го Туркестанского стрелкового полка команды:
из Тифлисской местной бригады половина Шушинской М (11.01.15).
из Владикавказской местной бригады: Новороссийская М (06.12.14), Армавирская М (06.12.14), Владикавказская М, Майкопская М и Моздокская М (07.12.14), Ейская М (11.12.14), Темрюкская М (12.12.14)
(Из приказа Главнокомандующего Кавказской армии № 72 от 15.02.1915 года.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет