On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 78
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 12:40. Заголовок: Названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17


Уважаемые коллеги!
Помогите выяснить названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17 гг. <...>.

Дополнение от 11.01.2013 г.:

Общими усилиями участников форума (особая благодарность Тимофею и Sempler!) вопрос решен. В ходе работы был выявлен ряд ошибок и разночтений в названиях и нумерации ряда дружин государственного ополчения 1914–17 гг. С некоторыми ошибками ситуация понятна – они очевидны. Некоторые хочется выделить особо.

1. Ошибки в справочниках РГВИА
Эти ошибки имеют большое значение, поскольку справочные публикации РГВИА («Краткий справочник» и «Путеводитель» по фондам РГВИА) являются одним из главнейших источников.
Ошибки являются, видимо, результатом некорректного палеографического анализа. Встречаются в тех фондах, где сохранились единичные документы (видимо, рукописные; не содержащие угловых штампов или оттисков печатей). Выявлены путем логического анализа.

1.1. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой №№:
514-я Рязанская / 514-я Уфимская (по РГВИА; 574-я Уфимская?)
575-я Уфимская / 575-я Смоленская (по РГВИА; 515-я Смоленская?)

1.2. Ошибки, вызванные опиской в источнике:
673-я Тульская / 673-я Томская (по РГВИА; 763-я Томская?)

1.3. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой названия:
701-я Подольская (по РГВИА) / 701-я Тобольская

1.4. Ошибки, не получившие логического объяснения:
* 430-я Полтавская / 430-я Вятская (по РГВИА)
* 548-я Симбирская / 548-я Нижегородская (по РГВИА)
* 735-я Пензенская / 735-я Смоленская (по РГВИА)


1.5. Не указаны названия:
744-я Бессарабская
748-я Волынская
749-я Волынская
750-я Волынская
751-я Волынская
752-я Саратовская
753-я Киевская
754-я Харьковская
755-я Харьковская
757-я Киевская

2. Разночтения между различными источниками
Каждый из нас в свое время по крупицам собирал нужные сведения и часто сталкивался с тем, что данные из различных источников (причем в равной степени заслуживающих доверия!) несколько противоречат друг другу. Не всегда удается найти подтверждение той или иной версии.

* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 330-я Тверская / Эстляндская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 429-я Полтавская (по РГВИА) / 429-я Вятская (по Sempler) – опечатка, 249-я Вятская?
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?

756-я (по Тимофею без названия) / 756-я Лифляндская – мой косяк, видимо, 356-я Лифляндская

Коллеги, давайте еще раз проверим по своим данным этот выявивший список разночтений, особо обратив внимание на позиции, отмеченные звездочкой (*).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 13:12. Заголовок: 528 - Черниговская, ..


528 - Черниговская, 745 - Кронштадтская

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 214
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 13:26. Заголовок: 1 Ковно - 106-я - 11..


1 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
2 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
3 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
4 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
5 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
6 Ковно - 106-я - 110-я П.Д.
7 Псков - 413-й П.
8 Рославль - 414-й П.
9 Москва - 413-й П.
10 Псков - ..
11 Псков - 413-й П.
12 Псков - 414-й П.
13 Архангельск - ..
14 Архангельск - 414-й П.
15 Архангельск - ..
16 Ярославль - 437-й П.
17 Ярославль - ..
18 Ярославль - ..
19 Вологда - ..
20 Вологда - ..
21 Вологда - ..
22 Вологда - ..
23 Олонец - 417-й П.
24 Олонец - ..
25 Полтава - 441-й П.
26 Оренбург - 441-й П.
27 Оренбург - 441-й П.
28 Тверь - 442-й П.
29 Тверь - 442-й П.
30 Калачин - 442-й П.
31 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
32 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
33 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
34 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
35 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
36 Смоленск - 1-й - 3-й Выборгские Креп. Пех. полки
37 Тверь - 120-я - 121-я П.Д.
38 Тверь - 120-я - 121-я П.Д.
39 Тверь - 120-я - 121-я П.Д.
40 Тверь - 120-я - 121-я П.Д.
41 Тверь - 120-я - 121-я П.Д.
42 Духовщина - ..
43 Калуга - ..
44 Калуга - ..
45 Калуга - ..
46 Калуга - ..
47 Калуга - ..
48 Калуга - ..
49 Орлов - 453-й П.
50 Орлов - 453-й П.
51 Орлов - 453-й П.
52 Орлов - 454-й П.
53 Орлов - 454-й П.
54 Орлов - 454-й П.
55 Курск - 405-й П.
56 Курск - 405-й П.
57 Курск - 405-й П.
58 Курск - 406-й П.
59 Подолье - 406-й П.
60 Подолье - 406-й П.
61 Екатеринослав - ..
62 Екатеринослав - ..
63 Екатеринослав - ..
64 Екатеринослав - 418-й П.
65 Екатеринослав - 418-й П.
66 Екатеринослав - 418-й П.
67 Екатеринослав - 415-й П.
68 Екатеринослав - 415-й П.
69 Екатеринослав - 415-й П.
70 Екатеринослав - 416-й П.
71 Екатеринослав - 416-й П.
72 Екатеринослав - 416-й П.
73 Екатеринослав - 399-й П.
74 Екатеринослав - 399-й П.
75 Екатеринослав - 399-й П.
76 Екатеринослав - 400-й П.
77 Екатеринослав - 400-й П.
78 Екатеринослав - 400-й П.
79 Москва - 493-й П.
80 Москва - 493-й П.
81 Москва - 493-й П.
82 Москва - 494-й П.
83 Москва - 494-й П.
84 Москва - 494-й П.
85 Вологда - ..
86 Вологда - ..
87 Вологда - ..
88 Вологда - ..
89 Вологда - ..
90 Вологда - ..
91 Калуга - 120-я - 121-я П.Д.
92 Калуга - 120-я - 121-я П.Д.
93 Калуга - 120-я - 121-я П.Д.
94 Калуга - 120-я - 121-я П.Д.
95 Калуга - 482-й П.
96 Калуга - 120-я - 121-я П.Д.
97 Орел - 443-й П.
98 Орел - 443-й П.
99 Орел - 443-й П.
100 Брянск - 444-й П.
101 Орел - 444-й П.
102 Орел - 444-й П.
103 Рязань - 455-й П.
104 Рязань - 455-й П.
105 Рязань - 455-й П.
106 Рязань - 450-й П.
107 Рязань - 450-й П.
108 Касимов - 450-й П.
109 Тамбов - ..
110 Тамбов - ..
111 Тамбов - ..
112 Тамбов - ..
113 Тамбов - ..
114 Тамбов - ..
115 Вологда - 489-й П.
116 Вологда - 489-й П.
117 Ярославль - 489-й П.
118 Тверь - 490-й П.
119 Тверь - 490-й П.
120 Тверь - 490-й П.
121 Харьков - ..
122 Харьков - ..
123 Харьков - ..
124 Харьков - ..
125 Старобельск - 113-я П.Д.
126 Старобельск - ..
127 Курск - 447-й П. и 112-я П.Д.
128 Курск - 112-я П.Д.
129 Курск - 112-я П.Д.
130 Курск - 112-я П.Д.
131 Курск - 112-я П.Д.
132 Курск - 112-я П.Д.
133 Курск - 115-я П.Д.
134 Курск - 115-я П.Д.
135 Курск - 115-я П.Д.
136 Курск - 115-я П.Д.
137 Курск - 115-я П.Д.
138 Курск - 115-я П.Д.
139 Курск - 115-я П.Д.
140 Курск - 115-я П.Д.
141 Курск - 115-я П.Д.
142 Курск - 115-я П.Д.
143 Курск - 115-я П.Д.
144 Курск - 115-я П.Д.
145 Воронеж - ..
146 Воронеж - ..
147 Воронеж - ..
148 Воронеж - ..
149 Воронеж - ..
150 Воронеж - ..
151 Воронеж - 487-й П.
152 Воронеж - 487-й П.
153 Воронеж - 487-й П.
154 Воронеж - 486-й П.
155 Воронеж - 488-й П.
156 Воронеж - 488-й П.
157 Воронеж - ..
158 Воронеж - ..
159 Воронеж - ..
160 Воронеж - ..
161 Воронеж - ..
162 Лиссестад - 120-я - 121-я П.Д.
163 Вологда - 120-я - 121-я П.Д.
164 Вологда - 120-я - 121-я П.Д.
165 Вологда - 120-я - 121-я П.Д.
166 Вологда - 120-я - 121-я П.Д.
167 Ярославль - 120-я - 121-я П.Д.
168 Вологда - 120-я - 121-я П.Д.
169 Орел - 401-й П.
170 Орел - 401-й П.
171 Орел - 401-й П.
172 Орел - 402-й П.
173 Ростов - 402-й П.
174 Ростов - 402-й П.
175 Воронеж - 409-й П.
176 Воронеж - 409-й П.
177 Тамбов - 409-й П.
178 Тамбов - 410-й П.
179 Тамбов - 410-й П.
180 Тамбов - 410-й П.
181 Смоленск - ..
182 Смоленск - ..
183 Смоленск - ..
184 Смоленск - ..
185 Смоленск - ..
186 Астрахань - ..
187 Тамбов - ..
188 Тамбов - ..
189 Тамбов - ..
190 Тамбов - ..
191 Тамбов - ..
192 Тамбов - ..
193 Пенза - 23-й Кавк. стр.
194 Пенза - 23-й Кавк. стр.
195 Пенза - 23-й Кавк. стр.
196 Пенза - 24-й Кавк. стр.
197 Пенза - 24-й Кавк. стр.
198 Пенза - 24-й Кавк. стр.
199 Пенза - 407-й П.
200 Пенза - 407-й П.
201 Пенза - 407-й П.
202 Пенза - 408-й П.
203 Саратов - 408-й П.
204 Саратов - 408-й П.
205 Саратов - 485-й П.
206 Саратов - 485-й П.
207 Саратов - 485-й П.
208 Саратов - 486-й П.
209 Саратов - 486-й П.
210 Саратов - 486-й П.
211 Саратов - 403-й П.
212 Саратов - 403-й П.
213 Саратов - 403-й П.
214 Саратов - 404-й П.
215 Саратов - 404-й П.
216 Саратов - 404-й П.
217 Саратов - ..
218 Саратов - ..
219 Саратов - ..
220 Саратов - ..
221 Саратов - ..
222 Саратов - ..
223 Саратов - 419 П.
224 Саратов - 419 П.
225 Саратов - 419 П.
226 Саратов - 420 П.
227 Саратов - 420 П.
228 Астрахань - 420 П.
229 Дон. обл. - ..
230 Дон. обл. - ..
231 Дон. обл. - ..
232 Дон. обл. - ..
233 Дон. обл. - ..
234 Екатеринослав - ..
235 Баку - ..
236 Симбирск - ..
237 Симбирск - ..
238 Симбирск - ..
239 Симбирск - ..
240 Симбирск - ..
241 Симбирск - ..
242 Самара - ..
243 Самара - ..
244 Самара - ..
245 Самара - ..
246 Самара - ..
247 Самара - ..
248 Самара - ..
249 Самара - ..
250 Самара - ..
251 Самара - ..
252 Самара - ..
253 Самара - ..
254 Самара - ..
255 Самара - ..
256 Самара - ..
257 Самара - ..
258 Самара - ..
259 Самара - ..
260 Самара - ..
261 Самара - ..
262 Оренбург - ..
263 Оренбург - ..
264 Оренбург - 26-й Кавк. стр. П.
265 Оренбург - ..
266 Оренбург - ..
267 Оренбург - 454 П.
268 Оренбург - ..
269 Оренбург - ..
270 Оренбург - ..
271 Казань - ..
272 Казань - ..
273 Казань - ..
274 Казань - ..
275 Казань - ..
276 Казань - ..
277 Уфа - ..
278 Уфа - ..
279 Уфа - ..
280 Уфа - ..
281 Уфа - ..
282 Уфа - ..
283 Уфа - ..
284 Уфа - ..
285 Пермь - ..
286 Пермь - ..
287 Пермь - ..
288 Пермь - ..
289 Пермь - ..
290 Пермь - ..
291 Пермь - 28-й Кавк. стр. П.
292 Пермь - 28-й Кавк. стр. П.
293 Пермь - 25-й Кавк. стр. П.
294 Пермь - 25-й Кавк. стр. П.
295 Вятка - ..
296 Вятка - ..
297 Вятка - ..
298 Вятка - ..
299 Вятка - ..
300 Вятка - ..
301 Вятка - ..
302 Вятка - ..
303 Вятка - ..
304 Вятка - ..
305 Вятка - ..
306 Вятка - ..
307 Петроград - 106-я - 110-я П.Д.
308 Петроград - 437-й П.
309 Петроград - ..
310 Петроград - ..
311 Петроград - ..
312 Петроград - 436-й П.
313 Петроград - 412-й П.
314 Петроград - 435-й П.
315 Петроград - 435-й П.
316 Выборг - 435-й П.
317 Выборг - 436-й П.
318 Выборг - 436-й П.
319 Новгород - 436-й П.
320 Новгород - 106-я - 110-я П.Д.
321 Новгород - 106-я - 110-я П.Д.
322 Новгород - 106-я - 110-я П.Д.
323 Новгород - 106-я - 110-я П.Д.
324 Череповец - ..
325 Псков - ..
326 Псков - ..
327 Псков - ..
328 Псков - ..
329 Псков - 106-я - 110-я П.Д.
330 Псков - 106-я - 110-я П.Д.
331 Тверь - 425-й П.
332 Тверь - 425-й П.
333 Тверь - 425-й П.
334 Тверь - 426-й П.
335 Тверь - 426-й П.
336 Олонец - 425-й П.
337 Олонец - 106-я - 110-я П.Д.
338 Олонец - 106-я - 110-я П.Д.
339 Ново-Александрия - 106-я - 110-я П.Д.
340 .. - 106-я - 110-я П.Д.
341 Петроград - ..
342 Петроград - 435 П.
343 Вышний Волочек - 106-я - 110-я П.Д.
344 Вышний Волочек - 106-я - 110-я П.Д.
345 Псков - ..
346 Псков - 106-я - 110-я П.Д.
347 Новгород - 106-я - 110-я П.Д.
348 Вологда - 438-й П.
349 .. - 433-й П.
350 Лифляндия - 433-й П.
351 Лифляндия - 433-й П.
352 Лифляндия - 434-й П.
353 Лифляндия - 434-й П.
354 Лифляндия - 434-й П.
355 Лифляндия - 106-я - 110-я П.Д.
356 Лифляндия - ..
357 Витебск - ..
358 Витебск - ..
359 Витебск - ..
360 Витебск - ..
361 Ковно - ..
362 Витебск - ..
363 Вильна - ..
364 Вильна - ..
365 Гродно - 106-я - 110-я П.Д.
366 Гродно - ..
367 Минск - ..
368 Минск - ..
369 Минск - ..
370 Минск - ..
371 Минск - ..
372 Минск - ..
373 Минск - ..
374 Минск - ..
375 Витебск - ..
376 Витебск - ..
377 Витебск - ..
378 Вильна - ..
379 Минск - ..
380 Минск - ..
381 Минск - ..
382 Минск - ..
383 Ковно - ..
384 Витебск - ..
385 Минск - ..
386 Гродно - ..
387 Минск - 455-й П.
388 Минск - ..
389 Минск - 127-я П.Д.
390 Минск - ..
391 Минск - ..
392 Минск - 127-я П.Д.
393 Могилев - ..
394 Могилев - ..
395 Могилев - ..
396 Могилев - ..
397 Могилев - ..
398 Могилев - ..
399 Могилев - ..
400 Минск - ..
401 Минск - ..
402 Минск - 127-я П.Д.
403 Могилев - ..
404 Могилев - ..
405 Минск - ..
406 Чернигов - ..
407 Чернигов - ..
408 Чернигов - ..
409 Киев - ..
410 Киев - ..
411 Киев - ..
412 Киев - ..
413 Киев - ..
414 Киев - 127-я П.Д.
415 Киев - ..
416 Ровно - ..
417 Подолье - ..
418 Подолье - ..
419 Подолье - ..
420 Полтава - ..
421 Полтава - ..
422 Житомир - 127-я П.Д.
423 Киев - 113-я П.Д.
424 Киев - 113-я П.Д.
425 Бугуруслан - 505-й П.
426 Новоград-Волынск - 505-й П.
427 Подолье - ..
428 Подолье - ..
429 Полтава - ..
430 Полтава - 113-я П.Д.
431 Чернигов - ..
432 Харьков - ..
433 Киев - 503-й П.
434 Каменец-Подольский - ..
435 Полтава - ..
436 Новая Ладога - ..
437 Чернигов - 126-я П.Д.
438 Чернигов - 126-я П.Д.
439 Чернигов - 126-я П.Д.
440 Чернигов - 435-й П.
441 Чернигов - ..
442 Чернигов - ..
443 Харьков - ..
444 Харьков - ..
445 Харьков - ..
446 Харьков - ..
447 Харьков - 411-й П.
448 Харьков - 411-й П.
449 Харьков - 411-й П.
450 Харьков - 412-й П.
451 Харьков - ..
452 Курск - ..
453 Николаев - ..
454 Херсон - 125-я П.Д.
455 Херсон - ..
456 Херсон - 125-я П.Д.
457 Херсон - 125-я П.Д.
458 Херсон - 125-я П.Д.
459 Херсон - 499-й П.
460 Херсон - 499-й П.
461 Херсон - 500-й П.
462 Херсон - 500-й П.
463 Херсон - 125-я П.Д.
464 Херсон - 125-я П.Д.
465 Херсон - 125-я П.Д.
466 Херсон - 125-я П.Д.
467 Херсон - 125-я П.Д.
468 Таврия - ..
469 Екатеринослав - 126-я П.Д.
470 Екатеринослав - 100-я П.Д.
471 Екатеринослав - 125-я П.Д.
472 Екатеринослав - 125-я П.Д.
473 Екатеринослав - ..
474 Екатеринослав - ..
475 Екатеринослав - ..
476 Херсон - 125-я П.Д.
477 Херсон - 125-я П.Д.
478 Екатеринослав - 468-й П.
479 Херсон - 468-й П.
480 Екатеринослав - 113-я П.Д.
481 Таврия - 412-й П.
482 Москва - ..
483 Москва - ..
484 Москва - ..
485 Москва - ..
486 Москва - ..
487 Москва - ..
488 Москва - ..
489 Калуга - ..
490 Владимир - 125-я П.Д.
491 Владимир - ..
492 Владимир - 125-я П.Д.
493 Владимир - 473-й П.
494 Владимир - 475-й П.
495 Рязань - ..
496 Воронеж - 475-й П.
497 Воронеж - ..
498 Воронеж - 474-й П.
499 Калуга - 500-й П.
500 Калуга - ..
501 Кострома - ..
502 Кострома - ..
503 Кострома - ..
504 Нижний Новгород - ..
505 Нижний Новгород - ..
506 Нижний Новгород - 491-й П.
507 Нижний Новгород - 126-я П.Д.
508 Нижний Новгород - ..
509 Орел - ..
510 Орел - ..
511 Орел - ..
512 Рязань - ..
513 Рязань - 476-й П.
514 Рязань - 400-й П.
515 Смоленск - ..
516 Смоленск - 475-й - 476-й ПП.
517 Тамбов - 475-й - 476-й ПП.
518 Тамбов - ..
519 Тамбов - ..
520 Тверь - ..
521 Тверь - ..
522 Тула - ..
523 Тула - ..
524 Рязань - ..
525 Могилев - ..
526 Чернигов - 127-я П.Д.
527 Чернигов - 113-я П.Д.
528 Чернигов - 113-я П.Д.
529 Чернигов - 127-я П.Д.
530 Вятка - ..
531 Вятка - 126-я П.Д.
532 Вятка - 126-я П.Д.
533 Пенза - ..
534 Пенза - ..
535 Пенза - ..
536 Пенза - ..
537 Могилев - ..
538 Могилев - ..
539 Могилев - ..
540 Могилев - ..
541 Могилев - ..
542 Казань - 21-й Кавк. стр. П.
543 Казань - 126-я П.Д.
544 Казань - 126-я П.Д.
545 Казань - 21-й Кавк. стр. П.
546 Казань - ..
547 Симбирск - ..
548 Симбирск - 126-я П.Д.
549 Симбирск - 475-й и 476-й П.П.
550 Симбирск - ..
551 Симбирск - 504-й П.
552 Симбирск - ..
553 Пенза - ..
554 Уфа - ..
555 Самара - 444-й П.
556 Самара - 444-й П.
557 Самара - ..
558 Самара - ..
559 Самара - 453-й П.
560 Саратов - 454-й П.
561 Саратов - ..
562 Саратов - ..
563 Саратов - ..
564 Саратов - ..
565 Оренбург - 439-й П.
566 Оренбург - 21-й Кавк. стр. П.
567 Оренбург - 120-я - 121-я П.Д.
568 Оренбург - 126-я П.Д.
569 Астрахань - 399-й П.
570 Астрахань - ..
571 Астрахань - ..
572 Астрахань - ..
573 Петроград - 106-я - 110-я П.Д.
574 .. - ..
575 Уфа - ..
576 Пермь - 454-й П.
577 Самара - ..
578 Пермь - ..
579 Пермь - ..
580 Пермь - 120-я - 121-я П.Д.
581 Пермь - ..
582 Пермь - ..
583 Куб. обл. - 22-й Кавк. стр. П.
584 Куб. обл. - ..
585 Куб. обл. - ..
586 Куб. обл. - ..
587 Куб. обл. - ..
588 Ставрополь - 21-й Кавк. стр. П.
589 Ставрополь - 21-й Кавк. стр. П.
590 Ставрополь - ..
591 Ставрополь - ..
592 Куб. обл. - ..
593 Куб. обл. - ..
594 Куб. обл. - ..
595 Тер. обл. - ..
596 Куб. обл. - ..
597 Ставрополь - ..
598 Ставрополь - ..
599 Тобольск - 453-й П.
600 Тобольск - 120-я - 121-я П.Д.
601 Тобольск - ..
602 Тобольск - ..
603 Тобольск - 474-й П.
604 Тобольск - ..
605 Тобольск - 492-й П.
606 Тобольск - 474-й П.
607 Тобольск - 476-й П.
608 Томск - 120-я - 121-я П.Д.
609 Акмолинск - 123-я П.Д.
610 Акмолинск - ..
611 Акмолинск - ..
612 Акмолинск - ..
613 Томск - ..
614 Томск - ..
615 Томск - ..
616 Томск - 475-й П.
617 Томск - 475-й П.
618 Томск - ..
619 Томск - 494-й П.
620 Томск - ..
621 Томск - ..
622 Томск - ..
623 Томск - 120-я - 121-я П.Д.
624 Томск - ..
625 Томск - 455-й П.
626 Томск - 484-й П.
627 Томск - ..
628 Томск - ..
629 Томск - ..
630 Иркутск - ..
631 Иркутск - 453-й П.
632 Харбин - ..
633 Енисейск - ..
634 Петроград - 438-й П.
635 Петроград - 438-й П.
636 Петроград - ..
637 Чернигов - ..
638 Чернигов - ..
639 Петроград - 106-я - 110-я П.Д.
640 Ростов - 106-я - 110-я П.Д.
641 Белая Церковь - 106-я - 110-я П.Д.
642 Волынь - 106-я - 110-я П.Д.
642 Волынь - 106-я - 110-я П.Д.
643 Волынь - 127-я П.Д.
644 Волынь - 127-я П.Д.
645 Волынь - 127-я П.Д.
646 Волынь - ..
647 Волынь - ..
648 Подолье - ..
649 Оренбург - 103-я П.Д.
650 Подолье - ..
651 Проскуров - ..
652 Подолье - ..
653 Бессарабия - ..
654 Бессарабия - 103-я П.Д.
655 Кишинев - ..
656 Казань - 497-й П.
657 Бессарабия - 497-й П.
658 Бессарабия - 125-я П.Д.
659 Бессарабия - 125-я П.Д.
660 Бессарабия - ..
661 Нижний Новгород - ..
662 Москва - ..
663 Тула - ..
664 Полтава - ..
665 Екатеринослав - ..
666 Нижний Новгород - ..
667 Тамбов - ..
668 Владимир - ..
669 Петроград - ..
670 Кострома - ..
671 Нижний Новгород - ..
672 Нижний Новгород - ..
673 Тула - ..
674 Калуга - ..
675 Тула - ..
676 Орел - ..
677 Акмолинск - ..
678 Тамбов - ..
679 Курск - ..
680 Полтава - ..
681 Воронеж - ..
682 Воронеж - ..
683 Харьков - ..
684 Харьков - ..
685 Казань - ..
686 Казань - ..
687 Симбирск - ..
688 Пенза - ..
689 Пенза - ..
690 Самара - ..
691 Самара - ..
692 Саратов - ..
693 Саратов - ..
694 Оренбург - ..
695 Оренбург - ..
696 Уфа - ..
697 Вятка - ..
698 Пермь - ..
699 Пермь - ..
700 Тобольск - ..
701 Тобольск - ..
702 Тобольск - ..
703 Тобольск - ..
704 Тобольск - ..
705 Омск - ..
706 Омск - ..
707 Томск - ..
708 Томск - ..
709 Томск - ..
710 Томск - ..
711 Томск - ..
712 Томск - ..
713 Томск - ..
714 Чита - ..
715 Верхнеудинск - ..
716 Иркутск - ..
717 Енисейск - ..
718 Астрахань - ..
719 Уфа - ..
720 Пермь - ..
721 Симбирск - ..
722 Самара - 440-й П.
723 Саратов - 439-й П.
724 Пенза - ..
725 Пенза - ..
726 Пенза - ..
727 Самара - ..
728 Самара - ..
729 Саратов - ..
730 Оренбург - ..
731 Саратов - ..
732 Саратов - ..
733 Саратов - ..
734 Саратов - ..
735 Пенза - ..
736 Асхабад - ..
737 Симбирск - ..
738 Симбирск - ..
739 Ново-Александрия - ..
740 Варшава - ..
741 .. - ..
742 .. - ..
743 .. - ..
744 Кишинев - ..
745 Кронштадт - ..
746 Херсон - ..
747 Житомир - ..
748 Житомир - ..
749 Житомир - ..
750 Житомир - ..
751 Житомир - ..
752 Саратов - ..
753 Васильков - ..
754 Харьков - ..
755 Харьков - ..
756 .. - ..
757 Киев - ..
758 Киев - ..
759 .. - ..
760 Ковно - ..
761 Режица - ..
762 Режица - ..
763 Томск - ..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 80
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 14:25. Заголовок: AlterLoki Спасибо за..


AlterLoki
Спасибо за отклик!
528-я Черниговская - верю (526 и 529 тоже Черниговские)
745-я Кронштадтская - ; обычно названия дружинам давались по названиям губерний и областей (мне известные исключения - добровольческие "польские" 739-я Новоалександрийская и 740-я Люблинская, б/н "туркестанские" и "кавказские" дружины; "крепостные" 1-я и 2-я Бендерские); откуда информация?

Кстати, а что, Курляндских и Черноморских дружин совсем не было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 81
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 14:30. Заголовок: britishempire Спасиб..


britishempire
Спасибо!
Этот список из Звегинцова?
Но в нем приведены места формирования (или дислокации?) дружин, а не названия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 215
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 14:52. Заголовок: Да, список Звегинцев..


Да, список Звегинцева. Наименования по губерниям, в которых дружины формировались.

P.S. Кстати, а что это за безномерные кавказские дружины ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 613
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:17. Заголовок: Насчёт 344-й есть ув..


Насчёт 344-й есть уверенность? В местной новгородской периодике встречались упоминания об изготовлении в Новгороде знамени для неё и для 54-й и 55-й конных сотен
347-я Новгородская, формировалась в Валдае Новгородской губернии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 82
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:18. Заголовок: britishempire Так вс..


britishempire
Так вся проблема именно в том, что названия городов (?!), губерний и областей, которые стоят после №№ дружин в Вашем списке, во многих случаях противоречат известным названиям (см., например, Путеводитель по фондам РГВИА click here).

Я имел в виду Тифлисскую и Кутаисскую добровольческие дружины (Кавказский фронт). Формально, как я понимаю, они не входили в число дружин ГО, но история их создания чем-то похожа на историю создания "польских" дружин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 83
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:24. Заголовок: VN1980 344-я Новгоро..


VN1980
344-я Новгородская - верю (343, 346 и 347-я Новгородские, правда между ними "вклинилась" 345-я Псковская).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 15:33. Заголовок: Armarian Информация..



Armarian
Информация из пенсионной книги уездного казначейства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 84
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 22:43. Заголовок: AlterLoki Познакомил..


AlterLoki
Познакомился с Вашими материалами на ветке "Уроженцы Марийского края на фронтах Первой Мировой войны" Генеалогического форума ВГД (click here). То что Вы делаете вызывает искреннее уважение.
Там я действительно увидел:

 цитата:
Шакиров Хакимзян, ратник, Кронштадтская ополченческая дружина № 745, Кулле-Киминская, д. Ислайтар


Сомнения поначалу рассеялись. Потом прочитал это:

 цитата:
Запевалов Федор Алексеевич, ратник, Брянская ополченческая дружина, Ронгинская, д. Шулотур


А к этому как относиться? Может, все-таки это описки гражданских писарей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 22:57. Заголовок: Armarian, теоретичес..


Armarian, теоретически и в 1-м случае может быть описка в номере, но я все же склонен полагать, что это просто во втором (Брянская дружина) не было номера и волостной писарь так и записал со входящего документа, или же слов бойца не указав номера.

З.Ы. Информация на ВГД давно не обновлялась. С тех пор внесено множество изменений как в написание населенный пунктов, так и расширению базы вообще. Если нужна какая-либо специфическая подборка, по полкам, к примеру, обращайтесь. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 85
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 23:16. Заголовок: AlterLoki Пожалуйста..


AlterLoki
Пожалуйста, поймите меня правильно, я не хочу ничего оспаривать, а просто пытаюсь разобраться в проблеме. В отличие от Крымской войны в период ПМВ дружинам ополчения не присваивали наименования уездных городов ("польские" 739 и 740-я - исключение), если, конечно, я не ошибаюсь...
А тут и Кронштадт, и Брянск. Может, ратники назвали свои дружины по месту дислокации?
Проще всего, конечно, если кто-нибудь сообщит, попадаются ли такие названия в других источниках.
P.S. Спасибо за предложение помощи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 23:28. Заголовок: Armarian, да я и не ..


Armarian, да я и не собирался понимать неправильно ))) В том случае я выступал как 3 сторона - переписчиком ) Конечно, хотелось бы как надо, но что там имелось в виду во входящем документе или словах бойца... На будущее - если в уездных материалах что-то всплывет подобно, что вряд ли, правда, дам знать )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 87
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 12:05. Заголовок: Позвольте, а все ли ..


Позвольте, а все ли дружины государственного ополчения имели собственные названия? Или кто-то не успел их получить до ~ декабря 1917 г.? Ведь встречаются же на документах (в т. ч. письмах, открытках) оттиски печатей, где есть № дружины, а названия нет. Опять же, в Путеводителе по фондам РГВИА у некоторых дружин с "700-ми" номерами названия вовсе не указаны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 614
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 13:24. Заголовок: Armarian пишет: В о..


Armarian пишет:

 цитата:
В отличие от Крымской войны в период ПМВ дружинам ополчения не присваивали наименования уездных городов


По-моему, и во время Крымской войны дружинам названия городов не присваивались

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 88
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 14:19. Заголовок: Илья Владимирович! Я..


Илья Владимирович!
Я не большой специалист по Крымской войне, конечно, но судя по статье Смолина Н. Н. "Дружины государственного подвижного ополчения 1855-1856 гг." (click here) и путеводителям по фондам ряда отечественных архивов (например, того же РГВИА), таки имели...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 90
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 15:50. Заголовок: В продолжение начато..


В продолжение начатого (об ошибках).
В одном уважаемом академическом труде по истории Азербайджана (История Азербайджана. В 3-х томах. Т. 3. Ч. 1. Баку, 1963) обнаружил упоминание о 241-й Самаркандской пехотной дружине в составе гарнизона Баку в 1917 г. Понятно, что имелась в виду, скорее всего, 241-я пешая Симбирская дружина. Но сей казус весьма показателен, ибо "не верь глазам своим!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 639
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 16:32. Заголовок: Armarian Можно пони..


Armarian
Можно понимать, что наименования, не указанных в списки дружин, вам известны?

Вот сделал выборку по имеющимся данным:
1 Эстляндская
2 Эстляндская
3 Петроградская
4 Петроградская
5 Петроградская
6 Петроградская
7 Псковская
8 Псковская
9 Псковская
10 Псковская
11 Псковская
12 Псковская
14 Архангельская
16 Ярославская
31 Тверская (Смоленская)
32 Смоленская
33 Смоленская
34 Смоленская
35 Смоленская
36 Смоленская
37 Тверская
38 Тверская
39 Тверская
40 Тверская
41 Смоленская
42 Смоленская
55 Курская
56 Курская
57 Курская
58 Курская
59 Подольская
60 Подольская
61 Екатеринославская
62 Екатеринославская
63 Екатеринославская
67 Екатеринославская
68 Екатеринославская
69 Екатеринославская
71 Екатеринославская
72 Екатеринославская
75 Екатеринославская
78 Екатеринославская
91 Калужская
92 Калужская
93 Калужская
94 Калужская
95 Калужская
96 Калужская

133 Курская
134 Курская
135 Курская
136 Курская
137 Курская
138 Курская
139 Курская
140 Курская
141 Курская
142 Курская
143 Курская
144 Курская
163 Вологодская
164 Вологодская
165 Вологодская
166 Вологодская
167 Ярославская
168 Ярославская
169 Орловская
172 Орловская


173 Донская
174 Донская
193 Пензенская/ 1 стрелковая Пензенская
194 Пензенская/ 2 стрелковая Пензенская
195 Пензенская/ 3 стрелковая Пензенская
196 Пензенская/ 4 стрелковая Пензенская
197 Пензенская
198 Пензенская/ 5 стрелковая Пензенская
199 Пензенская
200 Пензенская
201 Пензенская
202 Пензенская
203 Саратовская
204 Саратовская
211 Саратовская
213 Саратовская
214 Саратовская
215 Саратовская
216 Саратовская
217 Саратовская
218 Саратовская
219 Саратовская
220 Саратовская
221 Саратовская
222 Саратовская
223 Саратовская
224 Саратовская
225 Саратовская
226 Саратовская
227 Саратовская
228 Астраханская
230 Донская
232 Донская
235 Симбирская
241 Симбирская
244 Самарская
245 Самарская
246 Самарская
247 Самарская
248 Самарская
249 Самарская
250 Самарская
251 Самарская
252 Самарская
259 Самарская
260 Самарская
261 Самарская
262 Оренбургская
263 Оренбургская
264 Оренбургская
267 Оренбургская
269 Оренбургская
270 Оренбургская
277 Казанская
278 Уфимская
279 Уфимская
280 Уфимская
281 Уфимская
282 Уфимская
284 Кубанская
292 Пермская/ 1 стрелковая Пермская
297 Ставропольская
298 Ставропольская

307 Петроградская
308 Петроградская
310 Петроградская
311 Петроградская
312 Петроградская
313 Петроградская
314 Петроградская
315 Петроградская
316 Новгородская
317 Новгородская
318 Новгородская
319 Новгородская
320 Новгородская
321 Новгородская
322 Новгородская
323 Новгородская
324 Новгородская
329 Эстляндская
330 Тверская (Эстляндская)
331 Тверская
332 Тверская
333 Тверская
334 Тверская
335 Тверская
336 Олонецкая
337 Олонецкая
338 Олонецкая
339 Петроградская
340 Петроградская
341 Петроградская
343 Новгородская
344 Новгородская
345 Псковская
346 Новгородская
347 Новгородская
348 Вологодская
349 Тверская
350 Лифляндская
351 Лифляндская
352 Лифляндская
353 Лифляндская
354 Лифляндская
355 Лифляндская
356 Лифляндская
362 Витебская
369 Минская
370 Минская
379 Минская
382 Минская
383 Ковенская
384 Витебская
389 Минская
392 Минская
395 Могилевская
398 Могилевская
399 Могилевская
401 Минская
402 Минская
429 Вятская
433 Киевская
434 Подольская
437 Черниговская
438 Черниговская
439 Черниговская
440 Черниговская
441 Черниговская
442 Черниговская
443 Харьковская
444 Харьковская
453 Бессарабская
454 Херсонская
456 Херсонская
457 Таврическая
459 Херсонская
461 Курская (Херсонская)
462 Херсонская
463 Херсонская
464 Бессарабская
465 Херсонская
466 Херсонская
467 Херсонская
468 Таврическая
470 Таврическая
471 Таврическая
472 Екатеринославская
473 Екатеринославская
475 Екатеринославская
476 Херсонская
479 Херсонская
477 Херсонская
478 Бессарабская
480 Екатеринославская
481 Таврическая
482 Московская
483 Московская
484 Московская
485 Московская
486 Московская
487 Московская
488 Московская
489 Калужская
490 Владимирская
491 Владимирская
492 Владимирская
493 Владимирская
494 Рязанская
495 Рязанская
496 Воронежская
497 Воронежская
498 Воронежская
499 Калужская
500 Калужская
501 Костромская
502 Костромская
503 Костромская
504 Нижегородская
505 Нижегородская
506 Нижегородская
507 Нижегородская
508 Нижегородская
509 Орловская
510 Орловская
511 Орловская
512 Рязанская
513 Рязанская
514 Рязанская
515 Смоленская
516 Смоленская
517 Тамбовская
518 Тамбовская
519 Тамбовская
520 Тверская
521 Тверская
522 Тульская
523 Тульская
524 Рязанская
525 Могилевская
530 Вятская
531 Вятская
532 Вятская
533 Пензенская
534 Пензенская/ 6 стрелковая Пензенская
535 Пензенская
536 Пензенская
540 Могилевская
541 Могилевская
542 Казанская/ 1 стрелковая Казанская
543 Казанская
544 Казанская
545 Казанская/ 2 стрелковая Казанская
546 Казанская
547 Симбирская
548 Симбирская
549 Симбирская
550 Симбирская
551 Симбирская
552 Симбирская
553 Пензенская
554 Самарская
555 Самарская
556 Самарская
557 Самарская
558 Самарская
559 Самарская
560 Саратовская
561 Саратовская
562 Саратовская
563 Саратовская
564 Саратовская
565 Оренбургская
566 Оренбургская/ 1 стрелковая оренбургская
567 Оренбургская
568 Оренбургская
569 Астраханская
570 Астраханская
571 Астраханская
572 Астраханская
573 Уфимская
574 Уфимская
575 Уфимская
576 Пермская
577 Пермская
578 Пермская
579 Пермская
580 Пермская
581 Пермская
582 Кубанская
583 Кубанская/ 1 стрелковая Кубанская
584 Кубанская/ 3 стрелковая Кубанская
585 Кубанская
588 Ставропольская/ 1 стрелковая Ставропольская
589 Кубанская/ 2 стрелковая Кубанская
590 Ставропольская/ 2 стрелковая Ставропольская
592 Кубанская
593 Кубанская/ 4 стрелковая Кубанская
595 Терская/ 1 стрелковая Терская
596 Кубанская
599 Тобольская
600 Тобольская
601 Тобольская
602 Тобольская
603 Тобольская
604 Тобольская
606 Тобольская
607 Тобольская
608 Тобольская
609 Акмолинская
610 Акмолинская
611 Акмолинская/ 1 стрелковая Акмолинская
612 Акмолинская
613 Томская
614 Томская
615 Томская
616 Томская
617 Томская
618 Томская
619 Томская
620 Томская
621 Томская
622 Томская
623 Томская
624 Томская
626 Томская
627 Томская
628 Томская
629 Томская
630 Иркутская
631 Иркутская
632 Иркутская
633 Енисейская
634 Петроградская
635 Петроградская
636 Петроградская
637 Петроградская
638 Петроградская
639 Петроградская
655 Бессарабская
656 Бессарабская
657 Бессарабская
658 Бессарабская
659 Бессарабская
660 Бессарабская

722 Самарская
723 Саратовская
745 Кронштадская
761 Харьковская
762 Харьковская
763 Томская

Если название в скобках, то попадаются разные варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 615
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 19:33. Заголовок: Armarian пишет: Я ..


Armarian пишет:

 цитата:

Я не большой специалист по Крымской войне, конечно, но судя по статье Смолина Н. Н. "Дружины государственного подвижного ополчения 1855-1856 гг." (click here) и путеводителям по фондам ряда отечественных архивов (например, того же РГВИА), таки имели...


Да я тоже не то, чтобы большой специалист в этой области, просто работал с довольно обширным фондом по ополчению этого периода в нашем архиве, и как-то не сложилось впечатление, что дружины именовались по городам. Обычно как-то так: № такого-то дружина Государственного подвижного ополчения Новгородской губернии. Ни разу не попалась Крестецкая, скажем, или Валдайская. Может быть, в указанных Вами источниках даны неофициальные названия, для удобства?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 91
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 23:13. Заголовок: Илья Владимирович! Г..


Илья Владимирович!
Готов с Вами совершенно согласиться - речь скорее всего идет о неофициальных названиях дружин; но ведь в исторической литературе и в документах они употребляются достаточно часто! Если мы ошибаемся - пусть нас поправят исследователи Крымской войны.
Кстати, неофициальные названия частей РИА - это очень интересная тема. Помню как лет этак 25 назад прочитав в какой-то дореволюционной книжке о полку с названием "Забалканский" никак не мог отыскать его в справочной литературе. Потом уже, немного познакомившись с отечественными военными традициями, перестал чему-либо удивляться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 92
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 23:29. Заголовок: Игорь Николаевич! Уж..


Игорь Николаевич!
Уже и не знаю, как Вас благодарить, право слово! Сказать по чести, постеснялся загружать Вас очередным своим вопросом напрямую (да еще и в праздники - видит Бог, я не изверг); надеялся, что если "всей деревней навалимся"...

 цитата:
Можно понимать, что наименования, не указанных в списки дружин, вам известны?


Да, Вы правы, названия не упомянутых здесь дружин мне были известны ранее.
Впрочем, мне не совсем ясна ситуация с крепостными дружинами ополчения (если таковые вообще существовали). Находил, например, упоминания о 1 и 2-й Бендерских, 1, 2 и 6-й Ковенских дружинах ополчения. В то же время, есть данные, что Михайловская и Севастопольская крепостные бригады ополчения состояли из обычных дружин, причем состав бригад не был постоянным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 96
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 10:59. Заголовок: Игорь Николаевич! Пр..


Игорь Николаевич!
Просмотрел внимательно Ваш дополнительный список названий дружин. То, что не вызвало сомнений, сразу внес в свой. Но я нашел у Вас кое-что "сомнительное". Заодно добавляю свои, ранее обнаруженные в иных источниках "сомнения", и вновь выношу на обсуждение.
Какие мнения будут по следующим пунктам?

31-я Тверская (у Вас) / Смоленская
На аукционе «Монеты и медали» в 2011 г. выставлялся памятный жетон (серебро, эмаль; ополченское знамя, герб Смоленской губернии, номер «31»). Прилагался следующий комментарий: «31-я пешая Смоленская дружина Государственного ополчения была обращена на формирование 1-го, 2-го и 3-го Выборгских крепостных пехотных полков. Командирами дружины являлись капитаны (зауряд-полковники) Карасев (с 5.10.1914 г. по 10.5.1915 г.) и Николай Изюмский (с 10.5.1915 г.). Правда, на фотографии жетона номер «31» можно прочитать и как «34».

143 Московская
Ошибка прочтения №?
№ находится в диапазоне «курских» дружин

284 Кубанская (у Вас)
Явная ошибка прочтения №, скорее всего 584-я Кубанская
№ 284 принадлежал Уфимской

297 Ставропольская (у Вас)
Явная ошибка прочтения №, скорее всего 597-я Ставропольская
№ расположен в диапазоне «вятских» номеров

298 Ставропольская (у Вас)
Явная ошибка прочтения №, скорее всего 598-я Ставропольская
№ расположен в диапазоне «вятских» номеров

330 Тверская / Эстляндская – 50/50

429 Вятская
Ошибка прочтения №?
№ находится в диапазоне «украинских» губерний (у меня – Полтавская)
Впрочем есть данные о 430-й Вятской

433 Киевская / Харьковская – 50/50
? (у меня Харьковская)

461 Курская / Херсонская
Ошибка прочтения №?
№ находится в диапазоне «новороссийских» губерний (у меня – Херсонская)

514 Уфимская (так в путеводителе РГВИА)
Явная ошибка прочтения №, скорее всего 574 Уфимская
№ 514 принадлежал Рязанской

548 Нижегородская (так в путеводителе РГВИА)
Ошибка прочтения №?
№ 548 принадлежал Симбирской

575 Смоленская (так в путеводителе РГВИА)
Явная ошибка прочтения №, скорее всего 515-я Смоленская
№ 575 принадлежал Уфимской

745 Кронштадская – так все-таки была такая?

В ряде случаев, как видим, явно ошибки прочтения (переписки, перепечатки и т.п.) номеров. Некоторые случае не поддаются простому разбору и остаются открытыми.

P.S. Возникает закономерный вопрос: а не существовала ли практика использования выбывшего ("вакантного") номера другой, новосформированной частью? Ведь в 1917 г. в пехоте такие примеры были?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 605
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 12:33. Заголовок: 661 Нижегородская 66..


661 Нижегородская
662 Нижегородская
663 Тульская
664 Полтавская
665 Екатеринославская
666 Нижегородская
667 Тамбовская
668 Владимирская
669 Костромская
670 Костромская
671 Нижегородская
672 Нижегородская
673 Тульская
674 Калужская
675 Тульская
676 Орловская
677 Орловская
678 Тамбовская
679 Курская
680 Полтавская
681 Воронежская
682 Воронежская
683 Харьковская
684 Харьковская
685 Казанская
686 Казанская
687 Симбирская
688 Пензенская
689 Пензенская
690 Самарская
691 Самарская
692 Саратовская
693 Саратовская
694 Оренбургская
695 Оренбургская
696 Уфимская
697 Вятская
698 Пермская
699 Пермская
700 Тобольская
701 Тобольская
702 Тобольская
703 Тобольская
704 Тобольская
705 Тобольская
706 Акмолинская
707 Томская
708 Томская
709 Томская
710 Томская
711 Томская
712 Томская
713 Томская
714 Забайкальская
715 Забайкальская
716 Иркутская
717 Енисейская
718 Астраханская
719 Уфимская
720 Пермская
721 Симбирская
722 Самарская
723 Саратовская
724 Пензенская
725 Пензенская
726 Пензенская
727 Самарская
728 Самарская
729 Саратовская
730 Оренбургская
731 Саратовская
732 Саратовская
733 Саратовская
734 Саратовская
735 Пензенская
736 Пензенская
737 Симбирская
738 Симбирская
739 Ново-Александрийская
740 Люблинская
741 без названия
742 без названия
743 без названия
744 Бессарабская
745 Кронштадтская
746 Херсонская
747 Волынская
748 Волынская
749 Волынская
750 Волынская
751 Волынская
752 Саратовская
753 Киевская
754 Харьковская
755 Харьковская
756 без названия
757 Киевская
758 Киевская
759 без названия
760 Ковенская
761 Харьковская
762 Харьковская
763 Томская
764 без названия
765 без названия
766 без названия
767 без названия
768 без названия
769 без названия
Ташкентская
Самаркандская
Асхабадская
Мервская
Кушкинская
Верненская
Копальская
Джаркентская
Скобелевская


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 97
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 12:58. Заголовок: Спасибо, Тимофей Ник..


Спасибо, Тимофей Николаевич!
Царский подарок!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 98
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 13:31. Заголовок: AlterLoki Приношу Ва..


AlterLoki
Приношу Вам свои глубокие извинения за недоверие - еще минимум два участника форума (Sempler и Тимофей) подтвердили Вашу информацию о наименовании 745-й дружины "Кронштадтской".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 641
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 13:51. Заголовок: 31-я Смоленская; Я п..


31-я Смоленская; Я показал в скобках, что два варианта.
Есть приказ по 6-й армии от 19.11.1915 г. о включении в её состав 31-36 Смоленских дружин. И приказ Северного фронта о переформировании 31, 35 и 36-й Смоленских дружин в Выборгские крепостные полки.
143-я Курская, в моем списке.
294, 297, 298, 330, 429 - спорить не буду.
433-я вероятно Харьковская, у меня два варианта.
с 443-й по 633-ю названия указаны по расписанию частей ополчения на 15.10.1914 года.
745-я Кронштадская встречается в приказах Северного фронта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Колтовой Евгений Федорович


Пост N: 69
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 22:28. Заголовок: В архивных документа..


В архивных документах так:
Приказ по 14-й пешей Архангельской дружине на театре военных действий ........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 929
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:42. Заголовок: 283-я пешая дружина ..


283-я пешая дружина - Пермь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 930
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:43. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 931
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:44. Заголовок: 288-я дружина гос. о..


288-я дружина гос. ополчения - Пермь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 932
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:46. Заголовок: 290-я Пермская дружи..


290-я Пермская дружина - Пермь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 933
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:48. Заголовок: 293-я Пермская дружи..


293-я Пермская дружина - Пермь.
Кавказский театр боевых действий - Ахалцих.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 934
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:50. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 935
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:51. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 936
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:53. Заголовок: 294-я Пермская дружи..


294-я Пермская дружина - г.Кунгур Пермской губернии.
Театр боевых действий - предположительно Дальний Восток, судя по отправленным открыткам по пути следования.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 937
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:54. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 938
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:55. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 939
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 06:56. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 943
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:00. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 944
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:01. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 945
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:02. Заголовок: Это последняя открыт..


Это последняя открытка из Забайкалья.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 946
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:04. Заголовок: 580-я Пермская дружи..


580-я Пермская дружина - г.Верхотурье, Екатеринбургский уезд, Пермская губерния.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 947
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:09. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 948
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:10. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 949
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:11. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 950
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:11. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 952
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 953
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:14. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 954
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:15. Заголовок: 580-я Пр.Др. http:/..


580-я Пр.Др.
Выраженная форма "дембелизма".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 955
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:17. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 960
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:19. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 961
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:20. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 962
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:22. Заголовок: 581-я Пермская дружи..


581-я Пермская дружина - Пермь.
Театр боевых действий, видимо, западная Украина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 963
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:24. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 964
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:25. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 965
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:26. Заголовок: 581-я Пермская дружи..


581-я Пермская дружина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 969
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:28. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 970
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:29. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 971
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:29. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 972
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:30. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 973
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:31. Заголовок: 699-я Пермская дружи..


699-я Пермская дружина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 975
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:38. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 976
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:38. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 977
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:42. Заголовок: Икона Св.Кн.Владимир..


Икона Св.Кн.Владимира была подарена "командиру 699-й пешей дружины в честь ратного праздника 15-го июля 1918г. 6-я рота. Анна-Успенской церкви. Пожертвована Егором Ивановичем Долгих".
(из надписи на обороте).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 978
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 07:45. Заголовок: Плохо видно. http:/..


Плохо видно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 102
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 08:26. Заголовок: Grade7 Спасибо, я ви..


Grade7
Спасибо, я видел Вашу публикацию на форуме сайта "Исторические пуговицы" 28 марта 2011 г. Достаточно было и ссылки на нее.
Скажите, а эти предметы случайно попали к Вам, или Вы увлекаетесь историей ополчения Пермской губернии? Были 285 - 288, 290 - 294, 576 - 581, 698, 699, 720 пешие Пермские дружины. 289-я тоже была Пермской? Я ничего не пропустил? (была)
Кстати, вопрос к знатокам, а почему был такой "разнобой" в шифровках на погонах ополченцев? В данном случае просто "699", но как я понимаю, могло быть и "699/пДр", и "699/пПд", и еще что-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 979
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 08:48. Заголовок: Попали не случайно. ..


Попали не случайно.
Не увлекаюсь.
Коллекционирую всё, что связано с Пермяками и 49-й ПД.
289-я тоже Пермская.
С 285-й по 294-ю - Пермские.
576, 578-582 - Пермь.
577 - Самара.
На погонах не разнобой.
Возможно не было в наличии букв (фурнитуры), как никак очередь последняя, да и скоро конец войне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 103
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 09:12. Заголовок: Grade7 577 - Самара ..


Grade7

 цитата:
577 - Самара


А это точно? По данным РГВИА она тоже Пермская (ф. 8734), а 582-я - Кубанская (ф. 15920). Вы цитируете Звегинцова, но он ведь мог и ошибаться. Именно поэтому я и поднял этот вопрос, чтобы на основании документов и фотографий, нумизматического и сфрагистического материала и т. п. попытаться восстановить истинную картину...

 цитата:
На погонах не разнобой.


Я имел в виду начало войны, 1914-15 гг. Тогда действительно встречалось несколько вариантов шифровок (это видно по фотографиям) и не ясно, регламентировались ли они, или мы видим какие-то региональные отступления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1076
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 18:34. Заголовок: по ПВВ 1883 № 113 ши..


по ПВВ 1883 № 113 шифровки полагались:

"первоначальные литеры названия дружины или сотни и № части ополчения".
(причем если дословно по приказу, то номер и литеры - в одну строку)...


в ПВВ 1914 № 575 есть примечание:

"3) В ополченских частях погоны должны быть преимущественно алого цвета с шифровкой по № дружины (роты или сотни) со специальными знаками в артиллерийских и саперных частях".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 606
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 20:25. Заголовок: 123 Харьковская 126..


123 Харьковская
126 Харьковская
229 Донская
231 Донская
234 Донская
236 Симбирская
238 Симбирская
243 Самарская
297 Вятская
298 Вятская
300 Вятская
376 Витебская
380 Минская
394 Могилевская
400 Минская
408 Черниговская
417 Подольская
419 Подольская
421 Полтавская
423 Киевская
425 Волынская
426 Волынская
428 Подольская
432 Харьковская
455 Херсонская
527 Черниговская
586 Кубанская
591 Ставропольская
597 Ставропольская
640 Донская
642 Волынская
643 Волынская
644 Волынская
645 Волынская
646 Волынская
654 Бессарабская

330-я Эстляндская
430-я Полтавская
756-я (без названия)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 108
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 22:09. Заголовок: Кому: Тимофей Тимофе..


Кому: Тимофей
Тимофей Николаевич, огромное спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 607
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 01:50. Заголовок: Armarian да не за ч..


Armarian
да не за что

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 109
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 09:27. Заголовок: Общими усилиями учас..


Общими усилиями участников форума (особая благодарность Тимофею и Sempler!) вопрос решен. В ходе работы был выявлен ряд ошибок и разночтений в названиях и нумерации ряда дружин государственного ополчения 1914–17 гг. С некоторыми ошибками ситуация понятна – они очевидны. Некоторые хочется выделить особо.

1. Ошибки в справочниках РГВИА
Эти ошибки имеют большое значение, поскольку справочные публикации РГВИА («Краткий справочник» и «Путеводитель» по фондам РГВИА) являются одним из главнейших источников.
Ошибки являются, видимо, результатом некорректного палеографического анализа. Встречаются в тех фондах, где сохранились единичные документы (видимо, рукописные; не содержащие угловых штампов или оттисков печатей). Выявлены путем логического анализа.

1.1. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой №№:
514-я Рязанская / 514-я Уфимская (по РГВИА; 574-я Уфимская?)
575-я Уфимская / 575-я Смоленская (по РГВИА; 515-я Смоленская?)

1.2. Ошибки, вызванные опиской в источнике:
673-я Тульская / 673-я Томская (по РГВИА; 763-я Томская?)

1.3. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой названия:
701-я Подольская (по РГВИА) / 701-я Тобольская

1.4. Ошибки, не получившие логического объяснения:
* 430-я Полтавская / 430-я Вятская (по РГВИА)
* 548-я Симбирская / 548-я Нижегородская (по РГВИА)
* 735-я Пензенская / 735-я Смоленская (по РГВИА)


1.5. Не указаны названия:
744-я Бессарабская
748-я Волынская
749-я Волынская
750-я Волынская
751-я Волынская
752-я Саратовская
753-я Киевская
754-я Харьковская
755-я Харьковская
757-я Киевская

2. Разночтения между различными источниками
Каждый из нас в свое время по крупицам собирал нужные сведения и часто сталкивался с тем, что данные из различных источников (причем в равной степени заслуживающих доверия!) несколько противоречат друг другу. Не всегда удается найти подтверждение той или иной версии.

* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 330-я Тверская / Эстляндская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 429-я Полтавская (по РГВИА) / 429-я Вятская (по Sempler) – опечатка, 249-я Вятская?
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?

756-я (по Тимофею без названия) / 756-я Лифляндская – мой косяк, видимо, 356-я Лифляндская

Коллеги, давайте еще раз проверим по своим данным этот выявивший список разночтений, особо обратив внимание на позиции, отмеченные звездочкой (*).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КНИСС ВЛАДИМИР




Пост N: 183
Откуда: Россия, Верхний Уфалей
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 19:28. Заголовок: В книге Бобкова А. А..


В книге Бобкова А. А. " Разврпри солнца над Аквилоном вручную" стр. 50 упоминантся о 937 дружинах ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 110
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 21:18. Заголовок: Кому: voffka1 Владим..


Кому: voffka1
Владимир, Вы имеете в виду книгу Бобкова А. А. Разворот солнца над Аквилоном вручную. Феодосия и Феодосийцы в Русской смуте. Год 1918 / Вступ. ст. С. В. Волкова. - Симферополь: Оригинал-М, 2008?
Нет, у меня нет этой книги. А количество дружин ополчения автор, естественно, взял у Звегинцова - именно он писал о 937, но это намного превышает реальную цифру. Путеводитель по фондам РГВИА сообщает, что за период 1914-1917 гг. были сформированы ополченские пешие дружины №№ 1-769 и ряд стрелковых, но и эта цифра не совсем точна, поскольку 769 было именно "номерных" дружин, а стрелковые не формировались отдельно, а были переименованы из пеших. Кроме номерных было еще 9 безномерных, сформированных в Туркестанском крае, и какое-то количество пеших крепостных дружин (сколько и каких - мне неизвестно).
Кстати, пользуясь случаем. Вы же изучали Высочайшие приказы по В.В., которые шли бесплатным приложением к журналу "Разведчик" (тот что из СПб и выложен сейчас в интернете). У меня есть приложения из №№ 1263 - 1263 и 1264 - 1297. А в каких еще номерах "Разведчика" периода ПМВ имелись такие приказы?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 645
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 21:40. Заголовок: Armarian пишет: * 3..


Armarian пишет:

 цитата:
* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта



31-я однозначно Смоленская. Есть два приказа, один о прибытии в 6-ю армию в составе Смоленских дружин, второй о формировании Выборгских крепостных полков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 646
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 22:11. Заголовок: Armarian пишет: * 4..


Armarian пишет:

 цитата:
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?



Упомянута, как Киевская в приказе о сборах войск Киевского ВО в 1915 году.

Armarian пишет:

 цитата:
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?


Все таки наверно Херсонская.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
КНИСС ВЛАДИМИР




Пост N: 184
Откуда: Россия, Верхний Уфалей
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 16:23. Заголовок: Уважаемый Armarian! ..


Уважаемый Armarian! Именно по этой книге, очень интересна и информативна. К сожалению, приказов в интернете кроме этих не видел.
Владимир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 75
Откуда: РИ (РФ), Царевококшайск-Краснококшайск-Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 20:12. Заголовок: Про знамена дружин. ..


Про знамена дружин. Разведчик, № 1248 от 30 сент. 1914. Может будет кому интересно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 116
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 20:49. Заголовок: О Высочайшем соизвол..


О Высочайшем соизволении от 24 августа 1914 г. и вообще обо всем, что касается знамен Государственного ополчения в войну 1914-17 гг. весьма подробно написал наш коллега Тимофей в своей работе: Шевяков Т. Н. Знамена и штандарты Российской императорской армии конца XIX - начала XX в. М., 2002 (сс. 14-15, 32).
Возможно, за последние годы появились новые факты по поводу судеб знамен ополчения. Например, недавно в Россию вернулось знамя 582-й пешей Кубанской дружины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 612
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 22:02. Заголовок: со старыми знаменами..


со старыми знаменами проблема
дело в том, что, когда в 14-м начали смотреть, выяснилось, что где-то знамена сгорели, где-то обветшали - ну и ты ды
плюс вплоть до официального распоряжения и опубликования описания образца ополченского знамени местные власти и общественники дали волю кхм креативу
в делах по знаменам ополчения образчики этого креатива встречаются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 119
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 22:10. Заголовок: Насчет креатива - эт..


Насчет креатива - это точно!
По интернету "гуляет" статья о разработке в 1914 году рисунка знамени для 598-й пешей Ставропольской дружины (http://ruguard.ru/forum/index.php/topic,66.0.html).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 647
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 16:38. Заголовок: Есть приказ Минского..


Есть приказ Минского ВО от 12.09.1915 года
О передаче старых ополченческих знамен 1855 года (зеленое полотнище с ополченческим крестом и надписью «за веру, Царя и отечество») в дружины гос. ополчения. В городах которые не имеют в своих хранилищах старых знамен изготовить новые по типу ополченческих знамен 1855 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1085
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 21:00. Заголовок: в тему знамен, из Ра..


в тему знамен, из Разведчика №1266:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 127
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 06:44. Заголовок: Кому: Тимофей Посмот..


Кому: Тимофей
Посмотрел на фото, взгрустнулось чой-то... До чего же они все похожи (это я про знамена ополченские), как оловянные солдатики у Андерсена!
Вы в своей книге на с. 15 очень подробно перечисляете уцелевшие знамена (с № и названиями дружин), а об экспонатах ЦМВС и Монино сообщаете только количество предметов. Получается, как я понимаю, уцелели только полотнища, ведь № и название дружины можно было установить только по скобе? Или там что-то иное помешало атрибуции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 618
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 14:13. Заголовок: Armarian если я не ..


Armarian
если я не мог добраться до скобы либо скобы при знамени нет - то и не писал


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 131
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 14:25. Заголовок: Кому: Тимофей Вот та..


Кому: Тимофей
Вот так отсутствие простой стремянки может помешать развитию науки и прогрессу!

Не было гвоздя - подкова пропала.
Не было подковы - лошадь захромала.
Лошадь захромала - командир убит.
Конница разбита - армия бежит.
Враг вступает в город, пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице не было гвоздя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Колтовой Евгений Федорович


Пост N: 70
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 06:59. Заголовок: Ополченческие знамен..


Ополченческие знамена для 14, 15 и 16 архангельских дружин получены из Петрограда. Знамена выполнены согласно Высочайше установленному описанию, применительно к типу ополченческого знамени времени севастопольской компании. В городской управе обсуждается теперь вопрос о вручении знамен дружинам.
Ист.: Архангельск. 1915. 9 апреля. № 76. С.3.

С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 619
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 11:31. Заголовок: хм, какая-то ошибка ..


хм, какая-то ошибка
Архангельскими были 13,14,15 дружины
знамена им были пожалованы 23.10.1914 и изготовлены на средства городской управы Архангельска

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Колтовой Евгений Федорович


Пост N: 71
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 14:22. Заголовок: Уважаемый Тимофей! В..


Уважаемый Тимофей!
Вы правы. Вероятно, это опечатка в газете. Текст взят из неё один к одному.
Дело в том, что в местной печати вообще номера архангельских дружин не указывались по цензурным соображения. Кроме 14-й дружины. Она постоянно находилась в Архангельске и губернии. А две другие дружины находились на фронтах и принимали участие в боевых действиях.

С уважением,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1121
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:14. Заголовок: Сегодня приобрёл фот..


Сегодня приобрёл фотографию прапорщика 694-й Ополченческой Дружины.
На обороте - г.Симбирск.
У Звегинцева - г.Оренбург.
Я всё понимаю, мог приехать в гости и т.д.
И всё-таки, она (О.Д.) чья ?..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1122
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:15. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1123
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:16. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1124
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:17. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1137
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:27. Заголовок: http://www.lib.csu.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1138
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:47. Заголовок: В Башкортостане в т..



В Башкортостане в течение 1914-1915 гг. были сформированы 279, 281, 282, 283, 284, 514, 574, 575, 696, 719-я пешие Уфимские; 264, 265, 267, 268, 270, 565, 567, 694-я пешие Оренбургские дружины государственного ополчения. В 1916-1917 гг. после отправки на фронт на Урале оставались шесть ополченческих дружин (694-699-я), расквартированных в губернских центрах (Оренбурге, Уфе, Вятке, Перми), а также в Екатеринбурге и Челябинске. В Уфе находилась 696-я дружина ополчения, в Оренбурге — 694-я.

http://kk.convdocs.org/docs/index-123628.html?page=11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 189
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:39. Заголовок: Очень полезные матер..


Очень полезные материалы.
Спасибо за ссылки, Олег Александрович!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1139
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:44. Заголовок: Не за что. И просто ..


Не за что.
И просто - Олег.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1140
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:45. Заголовок: В Башкортостане в те..


В Башкортостане в течение 1914-1915 гг. были сформированы 279, 281, 282, 283, 284, 514, 574, 575, 696, 719-я пешие Уфимские; 264, 265, 267, 268, 270, 565, 567, 694-я пешие Оренбургские дружины государственного ополчения. В 1916-1917 гг. после отправки на фронт на Урале оставались шесть ополченческих дружин (694-699-я), расквартированных в губернских центрах (Оренбурге, Уфе, Вятке, Перми), а также в Екатеринбурге и Челябинске. В Уфе находилась 696-я дружина ополчения, в Оренбурге — 694-я.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 15:47. Заголовок: 738 Симбирская пешая дружина


Здравствуйте.
Мой дедушка, житель Пишпекского уезда, ныне Бишкек, Кыргызстан,
солдат 738 Симбирской пешей дружины получил отравление газом. 8 марта 1917 года дедушка был отправлен
домой на лечение и 8 июня 1917 года он умер. Может кто-то что-нибудь слышал о таких случаях.
По воспоминаниям родных он служил в районе Каспийского моря. Я так понимаю, он был ополченцем,
тогда что это за газ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1268
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 16:03. Заголовок: http://ru.wikipedia...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Герасим Обозный


Пост N: 83
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 17:46. Заголовок: Коллеги, сразу огово..


Коллеги, сразу оговорюсь, я не специалист по ГО и названиям дружин.
Прочитав всю тему, окончательно запутался.
Если подвести итог - какие остались вопросы по названиям дружин?
Это к тому, что есть возможность сверить названия с первоисточниками,
такими как Приказы по армиям, корпусам, крепостям и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 206
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 21:14. Заголовок: Это к тому, что есть..



 цитата:
Это к тому, что есть возможность сверить названия с первоисточниками,
такими как Приказы по армиям, корпусам, крепостям и т.д.


В основном, с темой я разобрался - значительных вопросов у меня не осталось.
К вопросу о путанице - по мере получения дополнений и исправлений я старался править свой первоначальный пост.
Впрочем, остались частные вопросы.
Например, какие существовали крепостные дружины ГО?
Если поможете - буду весьма Вам благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Герасим Обозный


Пост N: 84
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 22:10. Заголовок: В моих силах лишь св..


В моих силах лишь сверить требующую подтверждения информацию (напр. название дружин)
с наличием таковой в вышеназванных приказах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 207
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 06:47. Заголовок: Хорошо! Тогда, пожал..


Хорошо!
Тогда, пожалуйста, посмотрите вот этот список дружин и уточните их названия (я даю те варианты названий, которые мне встречались):
31-я Смоленская / Тверская
330-я Эстляндская / Тверская
429-я Полтавская / Вятская
430-я Полтавская / Вятская
433-я Харьковская / Киевская
461-я Херсонская / Курская
514-я Рязанская / Уфимская (574?)
548-я Симбирская / Нижегородская
575-я Уфимская / Смоленская (515?)
673-я Тульская / Томская
701-я Тобольская / Подольская
735-я Пензенская / Смоленская
741-я б/н (без названия)
742-я б/н
743-я б/н
756-я б/н / Лифляндская
759-я б/н
764-я б/н
765-я б/н
766-я б/н
767-я б/н
768-я б/н
769-я б/н
Если у Вас, к счастью, есть доступ к документальным источникам, то хотелось бы раз и навсегда разобраться в этом вопросе.
По поводу крепостных дружин. Мне попадались следующие:
1-я Бендерская
2-я Бендерская
1-я Ковенская
2-я Ковенская
6-я Ковенская
Олитская
Было бы интересно знать, существовали ли какие-либо другие?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 639
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 15:14. Заголовок: Armarian из крепост..


Armarian
из крепостных дружин ополчения были сформированы в 16-17 годах следующие крепостные пехотные полки: 1й, 2й Свеаборгские, 1й, 2й Карсские, 1й, 2й сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого (Ревельские), Двинский, Усть-Двинский, 1й, 2й, 3й Выборгские, 1й, 2й, 3й Кронштадтские
по остальным - инфа из РГВИА, дела по изготовлению и выдаче знамен частям ополчения + по Звегинцову (указано в скобках)
31-я Смоленская
330-я Эстляндская
429-я Полтавская (З)
430-я Полтавская (З)
433-я Киевская
461-я Херсонская
514-я Рязанская
548-я Симбирская
575-я Уфимская
673-я Тульская (З)
701-я Тобольская (З)
735-я Пензенская (З)
по безымянным уточнений нет, они так и были безымянными, скорее всего - это ж формирование 1917 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 210
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 15:43. Заголовок: Тимофей, спасибо! За..


Тимофей, спасибо!
Заметьте, Ваши (т. е. правильные) варианты названий стоят у меня в большинстве случаев первыми. Просто хотелось подтвердить эти данные из еще одного источника (тем более, коллега сам предложил свои услуги - а это вдвойне приятно!); ведь и вторые (неправильные?) варианты я в свое время выписывал из работ и публикаций, которые тоже заслуживали доверия (но и они, увы, не избежали "очепяток").
А Звегинцов, согласитесь - не источник, поскольку несет компилятивный характер; более того, дает неверное количество дружин ГО, сформированных в войну (впрочем, как и путеводитель РГВА - 769 это только "номерные", а были еще "безномерные" среднеазиатские и крепостные).
Кстати, о крепостных дружинах Вы ничего не написали - я же спрашивал о них, а не о крепостных пехотных полках; ведь не факт, что до 1916 г. существовали одноименные дружины (в противном случае, почему не было Бендерского крепостного полка?).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 640
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 19:50. Заголовок: Armarian крепостные..


Armarian
крепостные дружины не были безномерными, они просто не входили в общую номенклатуру
среднеазиатские были караульными и вообще не предполагались для использования на фронте (это не говоря о том, что они были 8-сотенного состава)
по крепостным я дал информацию, которую помнил - за остальной надо лезть в старые записи
часть крепостных дружин не была переформирована в полки (вероятно, просто надобности не было)
да, и еще по переименованиям - надо смотреть участие дружин ополчения в боях 1914-15 годов - возможно, часть из них была расформирована, а затем создана заново с _новой_ территориальной принадлежностью\комплектацией


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 211
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 20:06. Заголовок: да, и еще по переиме..



 цитата:
да, и еще по переименованиям - надо смотреть участие дружин ополчения в боях 1914-15 годов - возможно, часть из них была расформирована, а затем создана заново с _новой_ территориальной принадлежностью\комплектацией


Вот-вот, этого я как раз и опасался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Герасим Обозный


Пост N: 85
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 08:13. Заголовок: Да, не густо, только..


Да, не густо, только 2 названия дружин встретились в документах:
429-я пешая Полтавская дружина ГО - Приказы по 2 АК июнь-август 1916 г.
430-я пешая Полтавская дружина ГО - Приказ 31 АК июнь 1916 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 212
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 08:34. Заголовок: Все равно, спасибо! ..


Все равно, спасибо! Для меня особо ценным было Ваше желание помочь коллеге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 1435
Откуда: Лифляндия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 10:17. Заголовок: Двинский крепостной ..


Двинский крепостной пехотный полк сформирован из 620-й пешей Томской дружины в составе 2-х батальонов (всего 8 рот) 4 апреля 1916 г. (пр. НШ ВГК за № 443). Позже полк состоял из 10 рот.
Дружина первоначально входила в состав Варшавской ополченческой бригады, с 8.08.1915 г. - в Двинске.
В РГВИА в фонде Двинской крепости (ф. 13130) есть журналы в/д полка, приказы и списки л/с за 1914-1917 гг.
Периодически работаю с этими документами. Часть материала уже переписана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1272
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 06:41. Заголовок: Свидетельство ратник..


Свидетельство ратника 427-й пешей Подольской дружины (из сети).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 00:47. Заголовок: Возможно я не к мест..


Возможно я не к месту , но все же прошу уважаемых экспертов высказатся имеет ли мне смысл говорить о пешией дружине государственного ополчения 1914-17 гг. .

Представляю фото на котором представлены нижние чины - ратники Государственного ополчения. На тульях их фуражек - кокарды Государственного ополчения в виде креста.

http://shot.qip.ru/00f6wd-356TNXO7v/
http://shot.qip.ru/00f6wd-456TNXO7w/

По самой фотографии напрашивается вывод о том что она сделана по близости фронта , перед непосредственным участием в боевых действиях самих ополченцев . На фото скорее всего земляки (односельчане) . Мой прадед Шебеко Михаил Макарович , 1891 г.р. ( Могилевская губерния , Рогачевский уезд , Стрешинская волость деревня Нивы ) .
крайний справа в нижнем ряду. Само место где сделано фото - Рожище Волынской губернии .

Немного дополнительной иформации.
Памятная книга Могилевской губернии за 1910 год , из которой мы узнаем что мой прадед был народным учителем в школе грамоты д. Нивы.Поскольку прадед был народным учителем то по законам Российской Империи он освобождался от воинской повинности . Но на фото мы видим его в фуражке где на тулье имеется Ополченческий Крест. Вывод : дед ушел на войну добровольцем.
№ 1251-1270. - [1915].Именной список убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам. В списке № 1268 находим моего прадеда - Шебеко М.М. - ранен 22 января 1915 года . В списке указан как ратник . Википедия же говорит что ратник – это солдат государственного ополчения , чем подтверждает догадку о том что прадед ушел на войну добровольцем .
РГВИА Архивная справка
На Ваш запрос сообщаем выявленные в РГВИА сведения о награждении нижнего чина Русской Императорской армии Шебеко М.М.
приказом по XXVIII-му армейскому корпусу [11-й армии Юго- Западного фронта] от 23 октября 1915 г. за № 111 рядовой 237-го пехотного Грайворонского полка Михаил Марков[ич] Шебеко (в списке под № 1241-м) и его сослуживцы награждены Георгиевскими крестами 4-й степени за то, что «В бою 19-го мая 1915 г. у с. Кальникув, под сильным ружейным и пулеметным огнем противника, неоднократно исправляли телефонные сообщения, чем восстановили связь с батальонными командирами и командиром полка, - ст. 67 п. 19 [Георгиевского статута].
РГВИА. Ф. 2234. On. 1. Д. 502. Л. 235, 302 об., 308

Буду рад любым мнениям и подсказкам для дальнейших поисков .
В том числе и о пешией дружине государственного ополчения 1914-17 гг.

С уважением Шебеко А.С.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ярославцев Константин




Пост N: 413
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 05:38. Заголовок: sempler пишет: 623 ..


sempler пишет:

 цитата:
623 Томск - 120-я - 121-я П.Д.



Уважаемые коллеги! Кто-нибудь располагает инфо, где после сформирования дружина стояла до отправки в действующую армию? В местной печати упоминается г. Томск, а в местных архивных документах - г. Бийск Томской губернии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 392
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 16:46. Заголовок: немного не по теме. ..


немного не по теме.
Вопрос: достоверна ли информация, что на погонах зауряд-офицеров ополчения была поперечная нашивка из армейского галуна цветом, одинаковым с цветом галуна погона и шириной 3/8 вершка (16.65 мм.).
Шифровка по цвету галуна. Звездочки же были того же цвета, что и галун погона, а не наоборот, как в армии (золото на серебре или серебро на золоте).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 642
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 18:17. Заголовок: да, у заурядов погон..


да, у заурядов погоны были "гашеные", но против прибора
шифровка по прибору
звездочки против прибора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 397
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.13 05:31. Заголовок: спасибо, Тимофей! ..


спасибо, Тимофей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.13 20:36. Заголовок: У меня у жены хранит..


У меня у жены хранится фото офицеров. среди которых ее прадед - он служил в 579-й дружине. Вроде она стояла в Шадринске Пермской губ. На погонах точно видно цифры 579. Поэтому у нас и сомнений не возникло. Что за дружина, она всю войну в Шадриснке стояла? Где можно найти документы по этой части?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1356
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 04:38. Заголовок: Dima1971 пишет: У ..


Dima1971 пишет:

 цитата:

У меня у жены хранится фото офицеров. среди которых ее прадед - он служил в 579-й дружине. Вроде она стояла в Шадринске Пермской губ. На погонах точно видно цифры 579. Поэтому у нас и сомнений не возникло. Что за дружина, она всю войну в Шадриснке стояла? Где можно найти документы по этой части?



Хорошо бы увидеть фото...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 12:40. Заголовок: https://www.facebook..



Пожалуйста. Фото сделано в Шадринске в 1916 году. На погонах в лупу разглядел номер 579. Это 579-я Пермская дружина. Правда ополченческих крестов на фуражках нет. Но с другой стороны это никак 579-й пехотный полк быть не мог... Слева по моему военный чиновник или доктор. Обратите внимание на фуражку - скорее всего цветная мирного времени. Да и галун больше походит на серебрянный, погоны значительно светлее чем у прадеда жены, который стоит в центре. У него погоны точно не чиновничьи,
широкие и с цифрами 579. Что скажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1357
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 14:48. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1358
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 14:48. Заголовок: И крупно погоны.....


И крупно погоны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 768
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 13:24. Заголовок: britishempire пишет:..


britishempire пишет:

 цитата:
7 Псков - 413-й П. 8 Рославль - 414-й П. 9 Москва - 413-й П. 10 Псков - .. 11 Псков - 413-й П. 12 Псков - 414-й П.


7-я Псковская ,9 Новоржевская , 11 Порховская дружины - 413 пехотный Порховский полк.
8-я Псковская, 10 Опочецкая, 12 Торопецкая дружины - 414 пехотный Торопецкий полк.

Вооружены Арисаками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1430
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 15:20. Заголовок: Sempler, у Вас ошибо..


Sempler, у Вас ошибочка.
582-я - не Кубанская, а Пермская.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 264
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 19:44. Заголовок: Grade7 пишет: Semple..


Grade7 пишет:

 цитата:
Sempler, у Вас ошибочка.
582-я - не Кубанская, а Пермская.


Если не затруднит, укажите ссылку на источник этой информации. Заранее Вам благодарен!

P. S. В РГВИА есть фонд 582-й пешей Кубанской дружины (Ф. 15920). А в одном из дел Госархива Карачаево-Черкесской Республики упоминается "зауряд-прапорщик 582-й пешей Кубанской дружины Иван Бородин" (ГАКЧР, Ф. Р-3. Оп. 1. Д. 1.). Что скажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1431
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 05:40. Заголовок: http://www.grwar.ru/..


http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_19.html

Да, посмотрел фонды, так и есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1432
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 05:42. Заголовок: Чуть не купил фото....


Чуть не купил фото...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1433
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 05:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/4..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 482
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 13:29. Заголовок: коллеги, кто подскаж..


коллеги, кто подскажет, какая из ополченских дружин была направлена на формирование 553-го пехотного полка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 816
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 14:11. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..


Ротмистр Иванов пишет:

 цитата:
коллеги, кто подскажет, какая из ополченских дружин была направлена на формирование 553-го пехотного полка?

Никакая. По серии номеров это 4-я очередь, они из существующих полков формировались. По конкретному номеру - 553 полков судя по открытой печати не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 483
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 14:14. Заголовок: ошибся в номере. впр..


ошибся в номере. 533 полк. Впрочем, уже не важно. Один автор написал, что полк был сформирован из 2-х бат. действующих полков и ополченской дружины. Следов этой дружины нигде не нашел. Спасибо, Сергей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 16:20. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..


Ротмистр Иванов пишет:

 цитата:
полк бл сформирован из 2-х бат. действующих полков и ополченской дружины.


А есть сведения про какие полки идет речь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 484
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 17:12. Заголовок: 41 и 42 Сиб стр полк..


41 и 42 Сиб стр полки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 17:51. Заголовок: Стало быть 43 и 44 С..


Стало быть 43 и 44 Сиб. сп выделели по батальону на формирование 534-го Новокиевского полка? Автор сведений не пишет каким образом полки 11-й Сиб.сд после этих выделений кадров вернулись в 4-х батальонный состав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 817
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 19:01. Заголовок: Они и не возвращалис..


Они и не возвращались. Выделялось согласно приказам 6 рот, полки приводились в 12-ти батальонный состав. Две роты формировались путем деления двух рот оставшихся в полках, на 4 с пополнением из запасных батальонов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 485
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 04:19. Заголовок: Сергей, ты имел в ви..


Сергей, ты имел в виду 12 батальонный состав дивизии конечно.
В соответствии с реформой в РИА полки перевели в 3-х батальонный состав.
В германской армии сделали тоже самое.
Насчет Ново-киевского надо уточнить, но скорее всего так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 05:24. Заголовок: Бирсерг Так дело в ..


Бирсерг
Так дело в том, что 134-я пд не относилась к дивизиям 4-й очереди. Могу ответственно сказать, что 11-я Сиб. сд в начале 1917г. при переходе на 12-батальонный штат выделила свои кадры (6 рот с каждого полка) на формирование 178-й пд. А как понятно, почти одновременно выделить свои батальоны в две дивизии она не могла.
Отсюда и был мой вопрос Ротмистр Иванов:
Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Автор сведений не пишет каким образом полки 11-й Сиб.сд после этих выделений кадров вернулись в 4-х батальонный состав?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 486
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 05:40. Заголовок: Алексей 2-й, а дайте..


Алексей 2-й, а дайте документ пжта насчет 11 ССД и 178 ПД.
У меня в распоряжении документа о 41 и 42 ССП и 533 Нн пех полку нет. Только данные Ю.А. Фабрики, в которых он это утверждает. Ссылаясь при этом на приказ НШ ВГК № 1534 (библиотека РГВИА № 2280).
Командиром 533 ПП стал офицер 41 ССП полковник Булатов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 818
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 08:47. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..


Ротмистр Иванов пишет:

 цитата:
Сергей, ты имел в виду 12 батальонный

Гы. 12-ти ротный состав полка. Ну 12-ти батальонный состав дивизии. Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Так дело в том, что 134-я пд не относилась к дивизиям 4-й очереди.

У Керсновского . Приводим составленный генералом П. Н. Симанским список войск 4-й очереди. Труд П. Н. Симанского «Развитие вооруженной русской силы в период Мировой войны» не был еще напечатан, когда выпущена была эта книга. Данные о войсках 4-й очереди помещены в его III части. В список мы внесли небольшие добавления. 134-я пехотная дивизия (Могилев) — 533-й Ново-Николаевский, 534-й Ново-Киевский, 535-й Липецкий, 536 и Ефремовский
Она 4-й очереди таки.
По 178 -й ПД 178-я пехотная дивизия (при I корпусе) — 709-й Кинешманский, 710-й Макарьевский, 711-й Нерехтский, 712-й Узенский; 1 корпус 22 и 24 пехотные дивизии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 487
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 10:06. Заголовок: И Керсновкий, и Звег..


И Керсновский, и Звегинцев относят 134 ПД к 4-й очереди. Хотя это, конечно, не первоисточник


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 14:59. Заголовок: Ротмистр Иванов По ..


Ротмистр Иванов
По поводу участия 11-й Сиб.сд в формировании 178-й пд - Приказ Главнокомандующего армиями Западного фронта №1048 от 06.02.1917г.:
"...3) Формирования произвести: ...Б. 178-й пех.дивизии в полном составе, указанным порядком, соответственно из частей 81-й пехотной и 11-й Сиб. стр. дивизий, причем формировать в г.Рогачеве и Старом Быхове, распоряжением и под непосредственным наблюдением Начальника Штаба и Минских военно-окружных управлений..."
Жаль конечно, что историк Ю.А.Фабрика в своей книге приводит только ссылку на приказ Начальника Штаба ВГ №1534 от 11.11.1916г. Там нет указаний из каких частей формируются новые 129-134-я пд, а просто предписывается: "Сформировать распоряжением штаба Главнокомандующего армиями Западного фронта:..." Надо искать в армейских и фронтовых приказах.
Бирсерг
Если при формировании 134-й пд участвовало гос.ополчение, то уже не выполняется условия формирования полков дивизий 4-й очереди (полки двух дивизий выделяют по 6 рот, сводимых в полки новой 12-батальонной дивизии). Да и диапазон номеров этих дивизий (129-138-я) идет без пропуска следом за номерами (100-128-я), для всех их сформировали арт.дивизионы (в отличие от 4-й очереди), и не одной из них не расформировали (в отличие от 4-й очереди). 129-138 пд роднит с дивизиями 4-й очереди (151-194-я) только время формирования, вот Керсновский их и добавил к 4-й очереди до кучи (труды А.А.Керсновского люблю и уважаю, но ошибок там увы хватает).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 488
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 15:23. Заголовок: Интересно, коллега. ..


Интересно, коллега. Сканом приказа не поделитесь? Получается, уважаемый Ю.А.Фабрика долгие годы заблуждается. Однако, не с потолка он это взял, наверное. Нужно все-таки будет найти конкретный приказ по 533 пех. полку, дабы точно удостовериться, что 41 ССП и 42 ССП тут не при чём.
Про ополчение и 533 полк - а в каком документе указано, что участвовала в формировании полка ополченская дружина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 819
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 17:20. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Бирсерг Если при формировании 134-й пд участвовало гос.ополчение, то уже не выполняется условия формирования полков дивизий 4-й очереди (полки двух дивизий выделяют по 6 рот, сводимых в полки новой 12-батальонной дивизии). Да и диапазон номеров этих дивизий (129-138-я) идет без пропуска следом за номерами (100-128-я), для всех их сформировали арт.дивизионы (в отличие от 4-й очереди), и не одной из них не расформировали (в отличие от 4-й очереди). 129-138 пд роднит с дивизиями 4-й очереди (151-194-я) только время формирования, вот Керсновский их и добавил к 4-й очереди до кучи (труды А.А.Керсновского люблю и уважаю, но ошибок там увы хватает).


Интересная версия. Но Керсновский ссылается на Симанского и соответственно приводит какие части пошли на формирование из него.

5-я Гренадерская дивизия (при Гренадерском корпусе) — Гренадерский пехотный полк, 17 и Аладжин-ский, 18-й Карсский, 19-й Плевненский, 20-й Базарджикский — в память гренадерских побед прошлого столетия;
2-я Кавказская гренадерская дивизия (при II Кавказском корпусе) — 23-й Манглисский, 24-й Навтлугский, пехотные полки 703-й Сурамский, 704-й Рионский — дивизия переименована из 176-й пехотной;

6-я Гренадерская дивизия (при XXV армейском корпусе) — Гренадерский пехотный полк, 21-й Румянпевский, 22-й Суворовский, пехотные полки 607-й Млыновсвий, 608-й Олыкский;

128-я пехотная дивизия (при ХЫ1 корпусе) — 509-й Гжатский, 510-й Волховский, 511-й Сычевский, 512-й Дисненский;

129-я пехотная дивизия (при Х армейском корпусе) — 513-й Холмогорский, 514-й Мурманский, 515-й Усть-Пинежский, 516-й Мезенский;

130-я пехотная дивизия (при XXXI корпусе) — 517-й Батумский, 518-й Алашкертский, 519-й Кизлярский, 520-й Фокшанский;

131-я пехотная дивизия (Минск) — 821-6, 522-й. 523-й, 524-й пехотные полки;

132-я пехотная дивизия (при II Кавказском корпусе) — 525-й Кюрюк-Даринский, 526-й Деве-Бойненский, 527-й Белебеевский, 528-й Ямпольский.

Обращает на [207] себя внимание неряшливость, с которой «столоначальники» давали имена полкам 4-й очереди. Уже существовал один Белебеевский полк (2-я очередь), имевший номер 235-й. Получилось таким образом два Белебеевских полка;

133-я пехотная дивизия (при XX армейском корпусе) — 529-й Ардатовский, 530-й Васильсурский, 531-й Сызранский, 532-й Волоколамский;

134-я пехотная дивизия (Могилев) — 533-й Ново-Николаевский, 534-й Ново-Киевский, 535-й Липецкий, 536 и Ефремовский;

135-я пехотная дивизия (Калужская ополченская бригада) — 537-й Лихвинский, 538-й Медынский, 539-й Боровский, 540-й Сухиничевский;

136-я пехотная дивизия (при XIV корпусе) — 541-й Велижский, 542-й Лепельский, 543-й Городокский, 544-й Себежский;

137-я пехотная дивизия (Харьковская ополченская бригада) — 545-й Ахтырский, 546-й Волчанский, 547-й Северо-Донецкий, 548-й Чугуевский;

138-я пехотная дивизия (при XIV корпусе) — 549-й Борисовский, 550-й Игуменский, 551-й Велико-Устюжский, 552-й Сольвычегодский;

Звегинцов также 135 и 137 атрибутирует как сформированные из ополчения. Но и только.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 722
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 00:43. Заголовок: Приказом Начальника ..


Приказом Начальника штаба Верховного Гл. № 138 от 24.01.1917 года
Назначены к формированию дивизии 4-й очереди из выделенных существующими полками частей.
5-я Гренадерская (17-20 Грп) , 151-160пд (601-640пп), 162пд (645-648пп), 164-178пд (653-712пп), 180-187пд (717-748пп), 5-я и 6-я Финляндские стр.д (17-24Фсп), 8-я Турк. стр.д (29-32Трсп), 16-я – 20-я Сб. стр. д (61-80Сбсп) и 4-я, 5-я Заамурские погран дивизии (13-20 За погран.п). Полки 3-х батальонного состава.

Ранее формируемые дивизии относились к 3-й очереди и формировались из ополчения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 820
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 01:20. Заголовок: Спасибо. :sm36: Одн..


Спасибо. Однако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 03:56. Заголовок: Ротмистр Иванов Ска..


Ротмистр Иванов
Сканов приказа не делал. Про ополчение и 533 полк, опять таки узнал из Вашего поста, по сведениям Ю.А.Фабрика и обрадовался этому, т.к. пока не встречал документов из каких источников формировались 129-134 пд на Западном фронте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 489
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.14 04:55. Заголовок: Спасибо, коллеги. По..


Спасибо, коллеги. Понятно. Буду делать запрос в РГВИА. Думаю, через полгодика ответят, там и узнаем...
Ополчение и 533 полк - это не было мое утверждение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1522
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 07:43. Заголовок: 291-я Пермская. ht..


291-я Пермская.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1523
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 07:43. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/2..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1524
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 07:44. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/2..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1541
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:34. Заголовок: Общее фото чинов 64-..


Общее фото чинов 64-й Ополченческой бригады.
У генерал-лейтенанта и адъютанта шифровка "64".
У нижних чинов - 669, 670, 671 и 672.
У Керсновского - все из разных городов:
669 Петроград - ..
670 Кострома - ..
671 Нижний Новгород - ..
672 Нижний Новгород - ..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1542
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:39. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/E..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1543
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:40. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/E..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1544
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:40. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/E..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1545
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:49. Заголовок: Прапорщиком стал за ..


Прапорщиком стал за отличие ?..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1546
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:49. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/E..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1547
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:50. Заголовок: Доктор. http://f5...


Доктор.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1548
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:51. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/E..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1549
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:52. Заголовок: С золотым шейным ..


С золотым шейным "Усердием".




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1551
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 06:54. Заголовок: Так какое название у..


Так какое название у бригады ?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 16:13. Заголовок: 64-я бригада гос.опо..


64-я бригада гос.ополчения (штаб г.Нижний Новгород) 1-го корпуса гос.ополчения (Московский военный округ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1553
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 17:12. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
64-я бригада гос.ополчения (штаб г.Нижний Новгород) 1-го корпуса гос.ополчения (Московский военный округ).



Т.е сама бригада названия не имела ?.. как дружины...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 18:54. Заголовок: Grade7 Подавляющее ..


Grade7
Подавляющее большинство бригад гос.ополчения имела только номер.
По указанным пешим дружинам гос.ополчения - название/место квартирования на 1917г.:
669-я пеш. Костромская дружина (г.Ярославль)
670-я пеш. Костромская дружина (г.Кострома)
671-я пеш. Нижегородская дружина (г.Нижний Новгород)
672-я пеш. Нижегородская дружина (г.Нижний Новгород)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1554
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 18:59. Заголовок: Спасибо. По дружинам..


Спасибо.
По дружинам я в курсе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1555
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.14 08:19. Заголовок: Можно ли установить ..


Можно ли установить личность Генерал-лейтенанта ?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.14 21:38. Заголовок: 217 пешая Саратовская дружина


Уважаемые!очень хочу спросить у Вас---пожалуйста,подскажите,где можно найти сведения об участии в боевых действиях на Кавказе в Первой мировой войне 217 пешей Саратовской дружины народного ополчения?
есть фото прадеда Солёнова Егора (Георгия) Ивановича.(стоит справа)..правда,он проживал в Ставропольской губернии,имел к тому времени троих детей http://vk.com/photo210263734_331627122 и http://vk.com/photo210263734_331887216
..узнаю,что в штурме Эрзерума принимали участие несколько бригад народного ополчения ,например:

1-й кавказский армейский корпус.

а) 39-я пехотная дивизия.
1-я бригада.
153-й пех. Бакинский полк.
154-й пех. Дербентский полк.
2-я бригада.
155-й пех. Кубинский полк.
156-й пех. Елисаветпольский полк.
39-я артбригада (42 орудия, из них 18 горных).
б) Екатериноградский отдельный батальон (2 роты).
в) Донская пешая бригада - 1-й, 2-й, 3-й и 4-й донские пешие батальоны.
г) 2-я кавказская ополченская бригада - 7 дружин.???
д) 33-я ополченская бригада - 6 дружин.???каких ??


подскажите,где посмотреть ?именно 217 пешая саратовская дружина народного ополчения.
запрос в РГВИА отправил уже.там есть архивы 217 пСар др,но пока ответа нет. спасибо.

просто к 1920 году его трое сыновей уже осиротели-и прабабушка Александра умерла.поэтому и ищу крупинки информации. с уважением,Владимир

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 837
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 07:06. Заголовок: Только в РГВИА.....


Только в РГВИА...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 730
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 09:51. Заголовок: На 15.04.1915 г. 217..


На 15.04.1915 г. 217-я дружина в составе 37-й Ополченческой бригады.
В 33-ю Ополченческую бригаду Саратовские дружины не входили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 11:31. Заголовок: 37-я бригада государ..


37-я бригада государственного ополчения (штаб г.Тифлис) по состоянию к 1 сентября 1915г. входила в состав тыловых войск, подчиненных главному начальнику Кавказского военного округа, и была задействована на охране железных дорог. 217-я пешая Саратовская дружина была занята охраной железной дороги на участке Ани - Эривань.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 838
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 12:04. Заголовок: Я отработал нескольк..


Я отработал несколько ЖВД и приказов по 328-й Псковской дружине, как раз занимавшейся охраной коммуникаций. Там ничего интересного, фамилии ратников если упоминаются то в связи эксцессами с бухими офицерами проходящих поездов. ЧТо касается дружин сведенных в полки, то в ЖВД встречаются фамилии только погибших чинов, и до значительных боев, потом когда шел на сотни - в 16196 фонд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 18:31. Заголовок: СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАС..


СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ И ВНИМАНИЕ! ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО СТРОЧЕК ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ ДЛЯ МЕНЯ ИНФОРМАЦИИ ВЕКОВОЙ ДАВНОСТИ.ДАЖЕ СЛОВ НЕТ.
БЛАГОДАРЮ. ВЛАДИМИР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1585
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 05:43. Заголовок: 581-я Пермская дружи..


581-я Пермская дружина.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1586
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 05:44. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/U..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1587
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 05:45. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/U..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 16:36. Заголовок: ­ Уважаемые форумча..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.14 12:15. Заголовок: Что то я не то наж..


Что то я не то нажал. Тогда повторюсь. Мой прадед в 1890 году проходил сборы в Гос ополчении ратником во 2 -м стане Минской губ Минского уе- а. Подскажите какие дружины гос ополчения входили во 2 -й стан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1697
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.14 12:34. Заголовок: http://www.grwar.ru/..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.14 14:03. Заголовок: СОМик С 1890 года п..


СОМик
    С 1890 года по приказу военного министра для мобилизационной и военной подготовки ратников ополчения 1-го разряда стали проводиться учебные сборы. Сборы ратников государственного ополчения 1-го разряда четырех младших возрастов проводились не более 2-х раз в течение первых четырех лет по зачислению в ополчение (на первом и третьем году) и каждый раз не более шести недель. Учеба ополченцев проводились уездными воинскими начальниками под непосредственным контролем командиров пехотных бригад, дислоцированных в данной местности.
      Ваш прадед был ратником ополчения 1-го разряда из числа молодых лиц, «которые при призыве к отбыванию по повинности будут признаны физически вполне годными при службе в постоянных войсках, но не попадут на службу за излишеством или же в силу льгот, коими они пользуются». С этими лицами и проводили военную подготовку в периодических учебных сборах.
        Ратники государственного ополчения 1-го разряда по мобилизации предназначались как в состав ополченских частей, так и для пополнения постоянных войск.


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 3
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 06:09. Заголовок: Ув. Алексей -2-..


        Ув. Алексей -2- й Это я в общих чертах читал. Уточню свой вопрос. Меня интересует какие дружины дислоцировались во 2- м стане Минской губ ( стана было 3- и) ( дружин штук 20- ть), какие из 20 ти дислоцировались во 2- ом стане или по территории ( Смолоречская волость)? Может так понятней.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 913
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 07:17. Заголовок: Дружины формировалис..


        Дружины формировались только в военное время, сборы же проходили при уездном воинском начальнике или ближайшей воинской части. План формирования дружин был утвержден только к 1894 г. По нему в Минской губернии созывалось 8 дружин. Номера на тот момент имели бригады и дивизии 7-я Минская бригада в 3-й дивизии ГО.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 4
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 08:22. Заголовок: Вот засада. А не п..


        Вот засада. А не подскажете какие части стояли в Минском уезде на момент 1890 г. ( 8 дружин, и без номеров..... засада)

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 914
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 08:45. Заголовок: СОМик пишет: ссы..


        СОМик пишет:

         цитата:


        ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 09:22. Заголовок: Вот засада. А не п.. - новое!

        Вот засада. А не подскажете какие части стояли в Минском уезде на момент 1890 г. ( 8 дружин, и без номеров..... засада)


        Засада. Насколько мне известно, опыт развертывания дружин в мирное время проходил только в 1902 или 1903 г. ЕМНИП в Петербургском ВО. А так на бумаге вели учет прошедшим сборы.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 5
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 10:34. Заголовок: Спасибо за ответы ..


        Спасибо за ответы Сергей! Значит в этом направлении тупик. Как же мне информацию о прадеде выудить?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 53
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 10:57. Заголовок: СОМик пишет: Как же..


        СОМик пишет:

         цитата:
        Как же мне информацию о прадеде выудить?


        Вас интересует при какой части прадед проходил учебные сборы в 1890 году? Или в какую дружину ополчения он мог быть призван при мобилизации 1914г? Вам известно был ли он призван на службу?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 917
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 11:01. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:

         цитата:
        Или в какую дружину ополчения он мог быть призван при мобилизации 1914г?

        Если в 1890 г. ему было 21, то в 1914 - 45. В ополчении до 43 лет. СОМик пишет:

         цитата:
        Спасибо за ответы Сергей! Значит в этом направлении тупик. Как же мне информацию о прадеде выудить?

        В Минск, фонды уездного воинского начальника посмотреть.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 6
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 11:45. Заголовок: Да - да Алексей пр..


        Да - да Алексей при какой части он проходил сборы в 1890 г в 1914 г призван вроде не был. С Минском сложнее, это уже проблема.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 54
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 17:14. Заголовок: СОМик Если Смолореч..


        СОМик
        Если Смолоречская волость в 1890г. относилась к Минскому уезду (который делился на три стана), то возможно Минское уездное по воинской повинности присутствие (Минский уездный воинский начальник) мог отправить ратников на учебные сборы в расквартированные в г.Минске воинские части: 2-я бригада 30-й пех. дивизии (119-й пех. Коломенский полк, 120-й пех. Серпуховский полк), или 23-й кадровый резервный пех. батальон. Был в Минской губернии и другой вариант г.Бобруйск с гарнизоном: 1-я бригада 30-й пех. дивизии (117-й пех. Ярославский полк, 118-й пех. Шуйский полк), или 24-й кадровый резервный пех. батальон. А могли отправить и за пределы Минской губернии. Точный вариант может сказать только архив...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 7
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.14 05:26. Заголовок: Алексей 2 , благо..


        Алексей 2 , благодарю душевно. Спасибо. Попытаюсь пробить по этим частям в архиве.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1756
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.14 05:42. Заголовок: Grade7 пишет: h..


        Командир 64-й Ополченческой бригады:




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Не зарегистрирован
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 07:01. Заголовок: 617-я Томская пешая дружина ополчения


        617-я Томская пешая дружина ополчения - мой прадед прапорщик Быков Гавриил, г. Барнаул 1914-1917 г.
        Дружина находилась в г. Барнауле всю войну - охраняла железную дорогу

        Спасибо: 0 
        Цитата Ответить



        Пост N: 69
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 14:35. Заголовок: list1 пишет: Дружин..


        list1 пишет:

         цитата:
        Дружина находилась в г. Барнауле всю войну - охраняла железную дорогу


        Насчет всей войны перебор, уже в 1915г дружина попала на Кавказ в состав 71-й ополченской бригады и охраняла уже там железную дорогу, летом 1917г. дружина была переформирована в этапный батальон.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1910
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:23. Заголовок: Вот как "помотал..


        Вот как "помотала" война человека:

        1. 163-й пехотный запасный полк (дислокация - г.Симбирск).
        2. 3-й Этапный батальон этого же полка.
        3. 2-й пехотный запасный батальон (дислокация - г. Ориенбаум).
        4. 392-я пешая Минская дружина Гос. ополчения (дислокация - г.Минск)
        5. 33-я пешая Смоленская дружина Гос. ополчения (дислокация - г. Смоленск);




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1911
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:24. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1912
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:25. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1913
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:25. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1914
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:25. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1918
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.15 05:28. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1919
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:21. Заголовок: 581-я Пермская Дружи..


        581-я Пермская Дружина Г.О.




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1920
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:21. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1921
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:22. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1922
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:22. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1924
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:25. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1925
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:26. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1926
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.15 06:26. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 1
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 10:07. Заголовок: Срочно нужна информа..


        Срочно нужна информация о ополченских бригадах формируемых в Москве в 1914 -1915 годах,Была ли какая -нибудь из них в боях под Гродно? Напишите то, что знает

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 2
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 10:08. Заголовок: Народ. Очень сильно ..


        Народ. Очень сильно нужно. Пишу доклад с учеником 8 класса. Его прапрадед умер под Гродно в августе 1915 году. По словам мальчика призывался из Москвы. У него на фотографии ополченский крест на фуражке, а мундир 3 Перновского полка. Но этот полк как мне удалось узнать был разбит в Восточной Пруссии и пополнялся потом в другом месте.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 3
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 10:23. Заголовок: Узнать бы какие друж..


        Узнать бы какие дружины входили в 22 дивизию. Все остальные дружины находившие в тот момент у Гродно формировались не в Москве

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Шевяков Тимофей




        Пост N: 723
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 11:21. Заголовок: Дмитрий д Перновски..


        Дмитрий д
        Перновский гренадерский в Восточной Пруссии разбит не был и не мог быть.


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 4
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 11:39. Заголовок: Тимофей пишет: 3-..


        Тимофей пишет:
        [quote]`
        3-й гренадерский полк в военное время формировал из внутреннего скрытого кадра второочередной 211-й пехотный Никольский полк 53-й пехотной дивизии. 53-я дивизия была сформирована в июле 1914 года из кадра 1-й Гренадерской дивизии. Включена в гарнизон крепости Ковна. Предназначалась для формирующегося ХХѴІ-го армейского корпуса. К концу августа 1914 включена в ХХ-й армейский корпус 10-й армии Северо-Западного фронта. Во время отступления 10-й армии из Восточной Пруссии в январе-феврале 1915 года была окружена противником в Августовских лесах и погибла.После этого была сформирована вновь и 30 апреля 1915 года включена в состав формируемого ХХХІѴ-го армейского корпуса (1-я армия) Северо-Западного фронта. С августа в составе Западного фронта.
        Т.е мы можем говорить о втором формировании дивизии в марте-апреле 1915 года и было это не в Москве.
        А у Вас есть другая информация?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1930
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 11:42. Заголовок: А не проще выставить..


        А не проще выставить на форум фотографию ?..

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 5
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 11:56. Заголовок: Выклдываю фото. http..

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1931
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 11:57. Заголовок: Загрузите фото, согл..


        Загрузите фото, согласно правил форума.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Цымбал Игорь Николаевич




        Пост N: 794
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:01. Заголовок: Дмитрий д пишет: Уз..


        Дмитрий д пишет:

         цитата:
        Узнать бы какие дружины входили в 22 дивизию. Все остальные дружины находившие в тот момент у Гродно формировались не в Москве


        22-я дивизия входила в состав 1-го армейского корпуса.
        На 03 мая 1916 года корпусу, для исполнения охранно-тыловой службы была придана 239-я Симбирская дружина ГО. Совсем не Московского формирования.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 6
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:12. Заголовок: Не получается загруз..


        Не получается загрузить фото- подскажите как


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1932
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:13. Заголовок: Зайдите в мой профил..


        Зайдите в мой профиль и скиньте на почту.
        Я выставлю.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 80
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:17. Заголовок: Если речь идет по мо..


        Если речь идет по московским дружинам на Северо-Западном фронте в 1915 году, тогда это 14-я бригада гос.ополчения (79,80,81,82,83,84-я пешие Московские дружины). В мае 1915 г. бригада назначена в гарнизон крепости Гродно, до этого входила в состав Риго-Шавельского отряда X армии. В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 7
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:23. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:
        [quote]`
        Скиньте источник пожалуйста откуда взяли информацию

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1933
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:25. Заголовок: Выставляю... http:..


        Выставляю...




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1934
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:26. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1073
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:30. Заголовок: На Аванпосте уже обс..


        На Аванпосте уже обсуждали этот вопрос.

        Они в мундирах 2-го срока Перновцев. И к 3 гренадерскому и 211 пехотному отношение имеют только в плане одежды.
        Дружины 118, 119,120,239 там были. Еще 521. Первые три в МВО формировались, могли мундиры от гренадеров дислоцировавшихся в Москве получить.

        118, 119 и 120 действовали с полками 24 ПД. 24 пехотную я покапываю... О дружинах фрагменты, типа были, придавались 93-96 полкам...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1935
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:31. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1936
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:32. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..




        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 81
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:37. Заголовок: Дмитрий д пишет: Ск..


        Дмитрий д пишет:

         цитата:
        Скиньте источник пожалуйста откуда взяли информацию


        Приказы Главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта №181 от 21.05.15г. и №271 от 04.07.15г.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1937
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:39. Заголовок: Один участник РЯВ. П..


        Один участник РЯВ.
        Посмотрел награждённых ЗОВО за РЯВ на Рябкиных:

        4 ст. для христиан 159178 Рябкин Прокопий 966
        4 ст. для христиан 202056 Рябкин Спиридон 1452

        Не подходят.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1938
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 12:49. Заголовок: Народ. Очень сильно ..


        Народ. Очень сильно нужно. Пишу доклад с учеником 8 класса. Его прапрадед умер под Гродно в августе 1915 году. По словам мальчика призывался из Москвы. У него на фотографии ополченский крест на фуражке, а мундир 3 Перновского полка. Но этот полк как мне удалось узнать был разбит в Восточной Пруссии и пополнялся потом в другом месте.

        Как фамилия у прадеда ?..

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 8
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 13:22. Заголовок: Grade7 пишет: Ряб..


        Grade7 пишет:
        [quote]`
        Рябкин

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1939
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 13:23. Заголовок: Тогда делайте запрос..


        Тогда делайте запрос в РГВИА.
        Может быть получил ГК за ПМВ.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 9
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 13:33. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:
        [quote]`
        Если речь идет по московским дружинам на Северо-Западном фронте в 1915 году, тогда это 14-я бригада гос.ополчения (79,80,81,82,83,84-я пешие Московские дружины). В мае 1915 г. бригада назначена в гарнизон крепости Гродно, до этого входила в состав Риго-Шавельского отряда X армии. В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
        Бирсерг пишет:

        Они в мундирах 2-го срока Перновцев. И к 3 гренадерскому и 211 пехотному отношение имеют только в плане одежды.
        Дружины 118, 119,120,239 там были. Еще 521. Первые три в МВО формировались, могли мундиры от гренадеров дислоцировавшихся в Москве получить.

        Ваше мнение?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 10
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 22:42. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:
        В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
        [quote]`
        Полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский принимали участие в обороне крепости Ковно. Но 5 августа 1915 г. Ковенская крепость перед немецкими войсками всё же пала, а её защитники вынуждены были отступать до деревни Румшикшис. Получается что они отступают в сторону Гродно?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1075
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 03:25. Заголовок: Не было ее там. И в ..


        Не было ее там. И в http://livinghistory.ru/topic/48089-opolchenie-v-velikuiu-voinu/page-3 Неизвестно какие дружины входили в 22 дивизию. И шли ли бои в этом районе в этот период.

        А дивизию дружины не входили и не придавались. Бои шли в это время.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 11
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 09:14. Заголовок: Странно как то. А по..


        Странно как то. А почему приказы по СЗФ Говорят обратное. Если речь идет по московским дружинам на Северо-Западном фронте в 1915 году, тогда это 14-я бригада гос.ополчения (79,80,81,82,83,84-я пешие Московские дружины). В мае 1915 г. бригада назначена в гарнизон крепости Гродно, до этого входила в состав Риго-Шавельского отряда X армии. В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
        Ил этих дружин не было в Гродно? Может они тогда вели бои на подступах к Гродно?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1077
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 10:05. Заголовок: В Ковно была. Далее ..


        В Ковно была. Далее с 34 АК 10 А. На 9 августа ст. стиля насчитывала 1999 человек. Фронт северней и восточней (сданного к тому времени) Гродно... http://grwar.ru/library/Evseev-Svencyany/File0002.jpg



        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 13:17. Заголовок: А 118-120 дружины фо..


        А 118-120 дружины формировались где? В Твери?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1080
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 13:51. Заголовок: 115 Вологда - 489-й ..


        115 Вологда - 489-й П.
        116 Вологда - 489-й П.
        117 Ярославль - 489-й П.
        118 Тверь - 490-й П.
        119 Тверь - 490-й П.
        120 Тверь - 490-й П.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 13
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 13:57. Заголовок: А где формировались ..


        А где формировались 118-120 дружины? В Твери?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1081
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 14:02. Заголовок: См. выше. Ответил...


        См. выше. Ответил.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 14
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 14:19. Заголовок: Странно как то. Може..


        Странно как то. Может быть место указано на оборотной стороне фото слишком широко(под Гродном)? Или же тверские дружины одели в мундиры перновцев? Или призывался Рябкин не из Москвы а из Твери? Слишком много вопросов... Непонятно...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1082
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:05. Заголовок: Люди из дружины в др..


        Люди из дружины в дружину передавались. В ноябре из каждой дружины выделяли л.с. (300-400) в запасные батальоны, потом в рабочие дружины. Так что... Сфотался предок еще в Москве, а потом из Гродно выслал. Будучи уже в совсем в другой части...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 15
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:15. Заголовок: То есть он в марте м..


        То есть он в марте мог прибыть в Гродно с московской дружины а затем его переводят в другое или оставляют в Гродно где он и погибает 21 августа.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1083
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:35. Заголовок: Дмитрий д пишет: по..


        Дмитрий д пишет:

         цитата:
        погибает 21 августа.

        Может мог, может не мог. Науке это неизвестно.

        В состав гарнизона крепости Гродно в конце января 1915 г. входили 17-я и 20-я бригады Государственного ополчения (всего – 12 дружин), 4 отдельные дружины ГО.

        Гарнизон крепости в середине июля 1915 года состоял из четырёх бригад ГО – 4-й, 8-й, 20-й и 97-й.


        И гарнизон менялся, и люди в дружинах гарнизона. И т.д. и т.п.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 16
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:50. Заголовок: А эти переводы из од..


        А эти переводы из одной дружины в другую где то фиксировалс

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1084
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:51. Заголовок: В приказах по дружин..


        В приказах по дружине.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 17
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 16:32. Заголовок: Ясно. Без архива нич..


        Ясно. Без архива ничего узнать нельзя.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 82
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 18:45. Заголовок: По данным из книги А..


        По данным из книги А.Поцюнас "Ад войны у Ковенской крепости. 1915 год":
        7.07.15г. (по ст.ст.) в гарнизон крепости Ковно прибыли дружины 14-й бригады гос.ополчения. 14.07.15г. приказом коменданта крепости дружины бригады начинают срочно переформировываться в 493 и 494 полки 124-й пд. Дивизия в боях по обороне крепости до 5.08.15г. (дата оставления Ковно русскими войсками).

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 18
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 19:02. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:
        А дальнейший путь этих полков в августе 1915 года известен?


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1085
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 11:11. Заголовок: Дмитрий д пишет: А ..


        Дмитрий д пишет:

         цитата:
        А дальнейший путь этих полков в августе 1915 года известен?

        Науке это не известно. Наука пока не в курсе дела. Но в Гродно их не было. Хотя... У вас есть уникальный шанс - восстановить историю этих полков. Но надо в РГВИА поработать.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Иванов И.В.




        Пост N: 535
        Откуда: Россия, Земля Сибирская
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 14:35. Заголовок: Я нашел ссылку на пр..


        Я нашел ссылку на приказы по Омскому военному округу, что:
        в соответствии с ПРиказом № 23 от 14 января 1915 года в Новониколаевске должны были сформироваться 617-я и 707-я Томские дружины,
        Также согласно приказа № 125 от 27 марта 1915 г. на фронт из Новониколаевска отбыла 618-я Томская дружина.
        Также , якобы, в Новониколаевске стояли 615-я и 616-я Томские дружины (номера приказа не имею).

        Так ли это, коллеги?


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        РевелецЪ




        Пост N: 1135
        Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 14:49. Заголовок: в печатном расписани..


        в печатном расписании запасных и ополченских частей на 15.10.1914:
        615-616 дружины - в Новониколаевске
        617-622 дружины - в Барнауле

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Иванов И.В.




        Пост N: 536
        Откуда: Россия, Земля Сибирская
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 16:23. Заголовок: Это по Звегинцеву? З..


        А что делать с приказом... По приведенным дружинам(№№ 617, 618) могу допустить еще версию, что поскольку с Алтая на Запад можно было выбраться по жд только через Новониколаевск, то 618-я временно была в Новониколаевске, и далее проследовала на фронт.
        617-я - как 24-й Запасный батальон, начала формироваться в Новониколаевске, а затем была переведена в Барнаул. Но это все размышления, нет ли у кого приказов...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 1990
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 19:42. Заголовок: Есть ли какие сведен..


        Есть ли какие сведения по офицерам 300-й Вятской дружины ?..

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 2033
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.15 18:15. Заголовок: Какие дружины участв..


        Какие дружины участвовали в обороне крепости Осовец ?..

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 85
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.15 20:20. Заголовок: Grade7 пишет: Какие..


        Grade7 пишет:

         цитата:
        Какие дружины участвовали в обороне крепости Осовец ?..


        В апреле 1915г. в гарнизон крепости входила 17-я бригада (97-102 дружины), в мае 1915г. - 17-я и 5-я бригада (25-30 дружины), в июле из этих бригад сформирована 111-я пех. дивизия (441-444 полки). 9 августа 1915г. крепость эвакуирована.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить

        194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




        Пост N: 2034
        Откуда: РФ, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 06:09. Заголовок: Благодарю!..


        Благодарю!

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Не зарегистрирован
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.15 22:03. Заголовок: из архива Черкасской обл.


        ДОБРОГО времени коллеги,в данное время собираю материал для книги и сейчас в Государственном областном архиве Черкасской области. Вот уже месяц изучаю фонд Черкасского уездного воинского начальника.
        Обнаружил :433-я Киевская пешая дружина
        149-я Воронежская пеш.др
        511-я Орловская пеш.др
        50-я Орловская пеш.др
        581-я пешая дружина ( именно так в документе без названия ).Но ,с таким номером по РГВИА только Пермская.
        417 -я Подольская пеш.др. Но по РГВИА такого номера нет вообще, а есть 418,427,43459,60,
        Причем в фонде уездного нач. эта дружина упоминается часто и именно под №417.
        145 -Воронежская пеш.др. есть мнение считать, что место дислокации имела в г.Одесса. Так как туда направлялись ратники ополчения, : " ... ратников ополчения 1 го разряда,(фамилии) снять с довольствия (с такого то числа) и направить в 145 Воронежскую пешую дружину гос.ополчения г.Одесса.
        С УВАЖЕНИЕМ.


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 74
        Откуда: Estland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 20:39. Заголовок: Упоминание о 442-ой ..


        Упоминание о 442-ой Черниговской дружине.

        Газета "Звезда" №43 орган Ревельского Комитета РСДРП от 25 ноября 1917 года (старый стиль)



        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 16
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 09:36. Заголовок: Нашел в своих доках ..


        Нашел в своих доках наименования дружин, не совпадающие с выставленными на форуме: у меня 316 Новгородская, 457 Таврическая...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 579
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 11:29. Заголовок: Вы немного не внимат..


        Вы немного не внимательны: информация "316 Выборг" и "457 Херсон", почерпнутые из многострадальной рукописи Звегинцова, относятся к месту формирования, а не названию дружин.
        В дальнейших сообщениях даны именно наименования дружин - 316 Новгородская, 457 Таврическая.
        Кстати, с публикацией ГПИБ ВП за 1914 год надобность в данной ветке отпала сама собой, поскольку в ВП от 5.10.1914 г. приведен практически полный перечень всех дружин с их названиями.


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1203
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 13:30. Заголовок: Armarian пишет: Кст..


        Armarian пишет:

         цитата:
        Кстати, с публикацией ГПИБ ВП за 1914 год надобность в данной ветке отпала сама собой, поскольку в ВП от 5.10.1914 г. приведен практически полный перечень всех дружин с их названиями.

        http://elib.shpl.ru/ru/nodes/20340

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        РевелецЪ




        Пост N: 1253
        Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 16:49. Заголовок: Коллега, какие дружи..


        Коллеги, какие дружины могли быть в Батуме?
        Обратилась дама за помощью - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=162917


        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 580
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 19:07. Заголовок: Если на 1914-1916 гг..


        Если на 1914-1916 гг., то как вариант - дружины Михайловской крепостной бригады государственного ополчения:
        230-я пешая Донская дружина государственного ополчения
        231-я пешая Донская дружина государственного ополчения
        293-я пешая Пермская дружина государственного ополчения
        505-я пешая Нижегородская дружина государственного ополчения
        582-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения
        584-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения
        585-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения
        596-я пешая Кубанская дружина государственного ополчения
        или же еще 39 и 47 ополч. сап. полуроты, 102 ополч. конная сотня

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        РевелецЪ




        Пост N: 1254
        Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 01:38. Заголовок: Спасибо! Призываясь ..


        Спасибо!
        Призываясь из Святокрестовского уезда Ставрополья, видимо скорее в Кубанские дружины попасть могли, чем в Донские...

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Не зарегистрирован
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 21:03. Заголовок: Grade7 пишет: 580-я..


        Grade7 пишет:

         цитата:
        580-я Пермская дружина - г.Верхотурье, Екатеринбургский уезд, Пермская губерния.



        Уважаемые коллеги!
        На указанном фото запечатлены ополченцы 580-й Пермской дружины в папахах черного цвета, которые были заменены на "серые" нового образца (ПВВ от 10.11.1910г. №626), за исключением казачьих войск где папахи черного цвета были вплоть до 1-й мировой войны.
        Ополченцы, как правило, получали со складов обмундирование "старого стандарта" - то что на указанном фото "черные папахи" это тоже "старые складские запасы", или есть другое объяснение?
        Как по вашему, могли получить папахи черного цвета ополченцы Самарских пеших дружин Гос.ополчения? Пермская и Самарские губернии в на момент мобилизации 1914 года входили в Казанский военный округ и склады.


        Спасибо: 0 
        Цитата Ответить
        Трженсимех Анатолий




        Пост N: 1086
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 14:34. Заголовок: Коллеги, в послужном..


        Коллеги, в послужном одного моего родственника последняя запись "убыл в командировку в распоряжение командира 574 Уфимской пешей дружины" 18 сентября 1917г
        Гугл нашел мне только одно предложение:
        574-я пешая Уфимская дружина государственного ополчения, сформированная в Стерлитамаке, несла караульную службу в Иркутском военном округе.
        Может кому то больше известно об этой дружине и её состояние \реорганизация, роспуск и т.д\ после революции.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Бирюк Сергей


        Пост N: 1239
        Откуда: Россия, ПСКОВ
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 14:59. Заголовок: Atomtrz пишет: Може..


        Atomtrz пишет:

         цитата:
        Может кому то больше известно об этой дружине и её состояние \реорганизация, роспуск и т.д\ после революции.

        Я по дружинам знаю только две статьи. Одна из них моя. Вторая в сборнике конфы артмузея за 2015 заявлялась . Но вроде ее там не оказалось. Не помню уж.

        Спасибо: 1 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 100
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 17:17. Заголовок: Atomtrz пишет: 574-..


        Atomtrz пишет:

         цитата:
        574-я пешая Уфимская дружина государственного ополчения, сформированная в Стерлитамаке, несла караульную службу в Иркутском военном округе.


        574-я пешая Уфимская дружина сформирована была в 1914г. в г.Белебей Уфимской губ. В конце 1915г. переведена в Иркутский ВО. По состоянию на 18.09.17г. расквартирована в пос.Песчанка (под гор.Читой), входила в состав 113-й бригады гос.ополчения. Назначение - несения гарнизонной службы в пункте расквартирования, для охраны лагерей военнопленных пос.Песчанка и сооружений на железной дороге. Приказом по округу №81 от 26.01.1918г. дружина подлежала расформированию: солдаты по срок службы 1914 года включительно увольнялись, а солдаты сроков службы с 1915 по 1919г.г. переводились во вновь формируемый Читинский караульный батальон.

        Спасибо: 1 
        ПрофильЦитата Ответить
        Трженсимех Анатолий




        Пост N: 1091
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 17:57. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


        Алексей 2-й пишет:

         цитата:
        574-я пешая Уфимская дружина сформирована была в 1914г. в г.Белебей Уфимской губ. В конце 1915г. переведена в Иркутский ВО. По состоянию на 18.09.17г. расквартирована в пос.Песчанка (под гор.Читой),


        Алексей, спасибо огромное!!!
        Может Вам известно куда определялись офицеры из дружины?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 101
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 06:38. Заголовок: Atomtrz пишет: Може..


        Atomtrz пишет:

         цитата:
        Может Вам известно куда определялись офицеры из дружины?


        К моменту расформирования уже были опубликованы принятые 16 декабря 1917 года совместные декреты ВЦИК и СНК «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих», т.е. офицерские чины были упразднены ( "Армия Российской Республики отныне состоит из свободных и равных друг другу граждан, носящих почетное звание солдат революционной армии"), выборность на командные должности в частях. Расформирования частей старой армии проводилось "в целях сокращения расходов и в виду массового увольнения солдат", т.е. большинство подлежало демобилизации по причине окончания боевых действий и перевода на армию мирного времени (вернее создание РККА).

        Спасибо: 1 
        ПрофильЦитата Ответить
        Трженсимех Анатолий




        Пост N: 1093
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 09:54. Заголовок: Алексей 2-й Спасибо..


        Алексей 2-й
        Спасибо!

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        44 Сибирский стрелковый полк
        Краснощеков Андрей


        Пост N: 208
        Откуда: Россия, Барнаул
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.16 07:01. Заголовок: Коллеги, никто не по..


        Коллеги, никто не подскажет судьбу 443-й Харьковской дружины? Могла она пойти на формирование полков 3-й очереди, и каких именно?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 642
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.16 08:19. Заголовок: Просуществовала как ..


        Просуществовала как минимум до 27.09.1916 - командир дружины полковник Новосельский назначен командиром Ахтырского пехотного полка ВП от 27.09.1916.
        В ВП от 20.10.1916 и 27.11.1916, где указываются награждения орденами офицеров дружины, дружина именуется уже расформированной.
        Возможно, дружина как раз и пошла на формирование Ахтырского пехотного полка?
        Если Вы ищете какого-то конкретного человека из 443-й, посмотрите здесь

        Спасибо: 1 
        ПрофильЦитата Ответить
        44 Сибирский стрелковый полк
        Краснощеков Андрей


        Пост N: 209
        Откуда: Россия, Барнаул
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.16 10:42. Заголовок: Спасибо! Как раз ис..


        Спасибо!

        Как раз искал про Виктора Михайловича Крейтера (барнаулец, брат известного ученого геолога Владимира Михайловича Крейтера, тоже прапорщика военного времени) Его послужной список, найденный в РГВИА как раз обрывается на производстве в прапорщики и направлении обратно в 433-ю дружину. Хотел выяснить его дальнейшую судьбу, установив хотя бы полк, чтобы проще было искать по более поздним приказам. В 1919 г. он уже штабс-капитан в армии Колчака, значит должен был за год после производства в офицеры где-то отличиться.

        Спасибо: 1 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 101
        Откуда: Россия, Якутск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.16 09:37. Заголовок: Всем доброго дня! Не..


        Всем доброго дня! Не могли бы подсказать: не публиковались ли приказы о назначении командиров дружин например в Русском Инвалиде или в иных источниках? Если, да, то не могли бы указать номер. В частности интересует командир 631 дружины (Иркутск). Спасибо.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Шевяков Тимофей




        Пост N: 944
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 10:06. Заголовок: Armarian пишет: Кст..


        Armarian пишет:

         цитата:
        Кстати, с публикацией ГПИБ ВП за 1914 год надобность в данной ветке отпала сама собой, поскольку в ВП от 5.10.1914 г. приведен практически полный перечень всех дружин с их названиями.



        И тут мы внезапно влетаем в проблему. В ВП от 5.10.1914 г. под 331 номером указана Тверская дружина. А в Самаре хранится знамя 331-й САМАРСКОЙ дружины, пожалованное в 1915 году. Скоба сохранилась, там номер 331 стоит без вариантов. Так что, похоже, старая гипотеза о формировании новых дружин взамен ушедших на формирование полков 3-й очереди находит подтверждение.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 1774
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 11:49. Заголовок: Ну, не знаю, не знаю..


        Ну, не знаю, не знаю... Мне такого пока не попадалось.
        А информация про знамя в Самаре достоверная? Фото этой самой скобы у Вас есть? Сами щупали?
        А то и Самара вдруг может оказаться Саратовым, и знамя то ли 691-й, то ли 557-й дружины...
        Кстати, наш коллега Владимир Книсс (voffka1) в справке о 425-м пехотном Каргопольском полку на gwar.mil.ru указал, что "при капитуляции Моонзундских укреплений немцами было взято знамя 331-й пешей Тверской дружины, переданное ... в 425-й пехотный Каргопольский полк, стоявший на Эзеле". А это как понимать? Мы его у бошей в 1945 г. перетырили?

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Пост N: 176
        Откуда: Россия, Омск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 13:14. Заголовок: 425-й пехотный Карго..


        425-й пехотный Каргопольский полк был сформирован из 323 Новгородской, 337 Олонецкой и 339 Петроградской дружин. 331 Тверская дружина пошла на формирование 480-го пехотного Валкского полка.
        P.S. Во время войны старались не создавать лишние сложности в сквозной нумерации, чтобы восстанавливать вакантные номера дружин, возникающие в ходе всякого рода расформирований. Особого смысла не было, т.к. по завершении военных действий ополченские дружины подлежали демобилизации.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 1775
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 13:40. Заголовок: Да, действительно, я..


        Да, действительно, я поторопился - у Владимира Альбертовича в справке о Каргопольском полку ошибка (см. РГВИА-2003-2-11).
        И с Вашим примечанием я полностью согласен.
        Но и Вы, уважаемый Алексей 2-й в спешке допустили описку - все-таки 430-й пехотный Валкский полк.
        К сожалению всегда так - то невнимание, то спешка, то неточность в источниках... Одним словом, "генерал от артиллерии Збурьмилибораваши".

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Шевяков Тимофей




        Пост N: 945
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 20:07. Заголовок: Armarian пишет: А и..


        Armarian пишет:

         цитата:
        А информация про знамя в Самаре достоверная? Фото этой самой скобы у Вас есть?


        Увы, есть. И это не 551-я Самарская.


        Armarian пишет:

         цитата:
        Кстати, наш коллега Владимир Книсс (voffka1) в справке о 425-м пехотном Каргопольском полку на gwar.mil.ru указал, что "при капитуляции Моонзундских укреплений немцами было взято знамя 331-й пешей Тверской дружины, переданное ... в 425-й пехотный Каргопольский полк, стоявший на Эзеле". А это как понимать? Мы его у бошей в 1945 г. перетырили?


        Тут есть проблемка. По Лампе и Андоленко немцы взяли знамена 181 и 184 Смоленских и 321 Новгородской дружин. То, что дружина не 321-я, а 331-я Тверская - в свое время предположил я, потому что знамя было взято в 1917 году. А в этот период активные боевые действия велись на Моонзунде. Предположил я это тогда, когда еще считалось, что 331-я дружина вошла в состав Каргопольского полка. Так что, полагаю, правы были Лампе и Андоленко, а я неправ - и это знамя 321-й Новгородской дружины, вошедшей в состав 431-го пехотного Тихвинского полка.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 1776
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 22:53. Заголовок: Просто чудеса какие-..


        Просто чудеса какие-то...
        Не знаю. Вещь явно подлинная.
        Мысли о том, что это или новодел, с ошибкой, или некая реминисценция о Государственном подвижном ополчении 1855-56 гг., в котором имелась дружина № 313 (иногда неофициально именовавшаяся "Самарской"), или что согласно каким-либо предвоенным планам Самарская губерния должна была формировать 331-ю дружину, но потом нумерация изменилась - представляются несостоятельными.
        Повторюсь, единственное, что приходит на ум - гравёр, которому заказали изготовление надписи на скобе, не верно прочёл рукописную надпись "557-я пешая Самарская дружина" и вырезал "331-я пешая Самарская дружина". Дело в том, что мне попадался аналогичный случай с ошибкой в №№ на полковых печатях двух полков одной бригады.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Шевяков Тимофей




        Пост N: 946
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 23:41. Заголовок: Armarian пишет: Пов..


        Armarian пишет:

         цитата:
        Повторюсь, единственное, что приходит на ум - гравёр, которому заказали изготовление надписи на скобе, не верно прочёл рукописную надпись "557-я пешая Самарская дружина" и вырезал "331-я пешая Самарская дружина".



        Да вот похоже что нет. Знамя 1915 года, как мне сообщили в музее. Так что, похоже, это вторая 331-я дружина.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Чернышов Алексей Витальевич




        Пост N: 1778
        Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 12:56. Заголовок: Тимофей, весьма заба..


        Тимофей, весьма забавно, но в 2019 г. на форуме Вы тоже предположили, что знамя на самом деле принадлежало 554-й пешей Самарской дружине, а теперь отказываетесь от этой версии. Да, пока кто-то не нароет какую-либо информацию из местного архива, мы долго будем фантазировать и спорить.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Шевяков Тимофей




        Пост N: 948
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 14:32. Заголовок: Armarian пишет: Тим..


        Armarian пишет:

         цитата:
        Тимофей, весьма забавно, но в 2019 г. на форуме Вы тоже предположили, что знамя на самом деле принадлежало 554-й пешей Самарской дружине, а теперь отказываетесь от этой версии. Да, пока кто-то не нароет какую-либо информацию из местного архива, мы долго будем фантазировать и спорить.



        Совершенно верно, потому что у меня не было фотографии скобы - и я предположил, что при описании 554 прочли, как 331. А теперь приходится отказываться от этой версии, потому что артефакт налицо.

        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
        Ответ:
        1 2 3 4 5 6 7 8 9
        большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

        показывать это сообщение только модераторам
        не делать ссылки активными
        Имя, пароль:      зарегистрироваться    
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет