Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)
В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года.
Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?
Добрый вечер. Тимофей, хотел уточнить по судьбе последних знамен Лейб-гвардии Преображенского и Семеновского полков. Лейб-гвардии Преображенский полк. Какова судьба остатков полкового знамени (1-го батальона) найденных у полковника Зуева Д.Д.? Где хранится Андреевская юбилейная лента с этого знамени? В книге Тизенгаузена о преображенцах есть фото этой ленты без упоминания о её месте хранения. Как я понял где то в Париже. Хотелось бы знать где конкретно. Знамена 2, 3 и 4 батальонов, как я Вас понял, хранятся в Эрмитаже. Лейб-гвардии Семеновский полк. Все знамена включая полковое найденное при разборе Введенского собора хранятся в Эрмитаже? Два комплекта? То есть 8 штук? Я правильно понимаю? С уважением. Спасибо.
Преображенцы. Остатки полотнища знамени 1-го батальона, по моей информации, были переданы в 50-х годах в Колстримский полк на хранение. Орел 1-го батальона был изъят у генерала Казакевича во время дела "Весна". Где сейчас - неясно. Георгиевский крест из навершия был у Кутепова, он его носил с нательным крестом. Скоба знамени в 1922 выброшена в Фонтанку. У Зуева были обнаружены угловые орлы - неясно, какого из батальонов. Юбилейная лента, которая в книге Тизенгаузена - в Эрмитаже, в Музее гвардии, куда передана в 2008. Где остальные знамена - неясно. Семеновцы. Знамя 1-го батальона хранилось Комаровым в Введенской церкви, изъято в 1931. Где сейчас- неизвестно. Части юбилейной ленты - в Музее современной истории в Москве. Где остальные, включая первый комплект, который пошел под замену - неясно.
Отправлено: 15.03.23 10:29. Заголовок: Добрый день. Тимофей..
Добрый день. Тимофей, поясню почему возник вопрос. Читая описание празднования 250 летнего юбилея потешных 05.06.1933 г. в Париже можно сделать вывод, что у них кроме Андреевской юбилейной ленты с полкового знамени преображенцев прикрепленной к алой бархатной подушке и вделанных под стекло лоскутков знамен преображенцев и семеновцев больше ничего не было. Мне кажется, если бы были вывезены остатки полотнища целиком, то они в любом случае участвовали в праздновании юбилея. Поэтому, как вариант, может быть Колдстримскому полку были преданы вот эти вделанные под стекло лоскутки ? И тогда получается, что Зуев хранил все-таки орлы с полкового знамени. По семеновскому полковому знамени. Г.В. Вилинбахов в своей книге Русские знамена на странице 164 дает следующую информацию, что после изъятия знамя было предано в музей НКВД, далее в 1938 г. в Артиллерийский музей, а с 1949-1950 гг. находится в Эрмитаже. По комплектности он пишет, что знамя сохранилось на древке с навершием, скобой и подтоком, к навершию прикреплен Георгиевский крест, Георгиевская лента с одной кистью и Андреевская юбилейная лента. При знамени сохранился чехол. Также он дает инвентарный номер знамени - АИМ 9/6162. Книга издана давно, хочется больше подробностей о его современной судьбе. С уважением.
Отправлено: 16.03.23 10:14. Заголовок: Олег Мусорин пишет: ..
Олег Мусорин пишет:
цитата:
Поэтому, как вариант, может быть Колдстримскому полку были преданы вот эти вделанные под стекло лоскутки ? И тогда получается, что Зуев хранил все-таки орлы с полкового знамени.
Скорее всего
Олег Мусорин пишет:
цитата:
Г.В. Вилинбахов в своей книге Русские знамена на странице 164 дает следующую информацию, что после изъятия знамя было предано в музей НКВД, далее в 1938 г. в Артиллерийский музей, а с 1949-1950 гг. находится в Эрмитаже. По комплектности он пишет, что знамя сохранилось на древке с навершием, скобой и подтоком, к навершию прикреплен Георгиевский крест, Георгиевская лента с одной кистью и Андреевская юбилейная лента. При знамени сохранился чехол. Также он дает инвентарный номер знамени - АИМ 9/6162.
Тут есть некоторые неясности. Спецвыпуск "Петербург - гвардейская столица" 2001 года со статьей самого Вилинбахова, мне найти не удалось. Скорее всего, Г.В. что-то напутал, потому что годом ранее выходил номер к 300-летию гвардии. Далее, инвентарный номер, как несложно догадаться, относится к Артмузею, а не к Эрмитажу. В общем, я в ближайшие пару месяцев буду в Питере и, во-первых, спрошу у Г.В. насчет преображенских и семеновских знамен. Во-вторых, в архиве АИМ посмотрю передаточные описи, чтобы понять, что именно они отдали в Эрмитаж в 1948 году (не 49-50).
Отправлено: 28.03.23 09:41. Заголовок: Добрый день. Хотелос..
Добрый день. Хотелось бы еще уточнить судьбу последнего знамени 3-го Хоперского казачьего полка. Какова его судьба? Знамена 1 и 2-го Хоперских казачьих полков в Краснодаре, а где находится знамя 3-го Хоперского казачьего полка мне не известно? Спасибо. С уважением.
Еще 2й Псковский драгунский. Выходит, штандарт в ГИМе, а не в Иркутском музее. click here И 1й Сумский гусарский. Штандарт 1го дивизиона=полковой - в ГИМе, а не продан с аукциона, как ранее считалось? click here
Отправлено: 10.06.23 13:55. Заголовок: Что в Иркутске НЕ пс..
Что в Иркутске НЕ псковский штандарт - я Мише Дубровину давно писал. Псковцы свой по документам сдали в Оружейную палату. А в Иркутске - предпоследний штандарт Литовских улан, который они, похоже, прихватили из Симбирска - и, в отличие от последнего, не утопили в Иртыше.
По Сумскому. Подозреваю, что перебили скобу. Оба ГИМовских штандарта - зеленые, не выцветшие, что крайне проблемно при длительном употреблении. Кроме того, история полкового щтандарта известна. Так что они 2-й и 3-й сдали, похоже, а 1-й спрятали.
Ждем, кстати, оцифровки в хорошем качестве еще ряда знамен, которые уже в Госкаталоге. Преображенцы, Павлоны, Несвижцы, Самарский пехотный, опять-таки крайне любопытные Вологодские дружины.
Пост N: 491
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
Отправлено: 10.06.23 17:58. Заголовок: Тимофей пишет: По С..
Тимофей пишет:
цитата:
По Сумскому. Подозреваю, что перебили скобу. Оба ГИМовских штандарта - зеленые, не выцветшие, что крайне проблемно при длительном употреблении. Кроме того, история полкового щтандарта известна. Так что они 2-й и 3-й сдали, похоже, а 1-й спрятали
Так может, это наоборот, спрятанный за период нахождения в тайнике выцвел? Штандарт 1го дивизиона выглядит более блеклым и намного более потрепанным, нежели штандарт 3го дивизиона.
Так может, это наоборот, спрятанный за период нахождения в тайнике выцвел?
Не. Он в строю же был с 1851 - то есть 66 лет. Потому и выцвел. В 2-3 дивизионов с 1860 в строй не выносились, т.е. в строю были всего 9 лет, потому и зеленые.
Известно ли нынешнее нахождение знамен, выявленных и изъятых ОГПУ в 1931 г. - 85го Выборгского и 148го Каспийского?
Увы, пока нет. По логике, их должны были передать в Музейный фонд, как это было в 1918 со штандартами Лейб-Гвардии Гусарского и Лейб-Гвардии Уланского Ея В. полков.
Добрый вечер. Тимофей, у Вас появилась новая информация о судьбе последних знамен Лейб-гвардии Преображенского и Семеновского полков? Вы обещали по приезду в СПБ уточнить. Спасибо. С уважением.
Отправлено: 23.08.23 11:29. Заголовок: К сожалению, пока не..
К сожалению, пока не удалось пообщаться с Георгием Вадимовичем. Из того, что известно мне: Преображенское 1-го батальона разделено между офицерами (там мало что оставалось, от полотнища одни клочки), 4-го - в ГИМе (ТФ-1375), Семеновское 1-го батальона из НКВЫ поступило в АртМузей, а оттуда в 1970 передано в Эрмитаж.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме