Отправлено: 18.09.12 18:26. Заголовок: Гренадеры в пехотных полках до августа 1914

коллеги,
кто располагает сведениями, какое снаряжение и вооружение было у гренадеров в пехотных полках накануне ПМВ?
Если им было положено по 2 гранатных сумки (по 2 гранаты, получается?), то винтовка, видимо, нет. А что тогда? Револьвер и бебут?

 Отправлено: 18.09.12 18:36. Заголовок: "у гренадеров в ..

"у гренадеров в пехотных полках накануне ПМВ"

это кто такие?

 Отправлено: 18.09.12 18:45. Заголовок: Борис пишет: "у..

Борис пишет:

цитата:

"у гренадеров в пехотных полках накануне ПМВ" это кто такие?

солдаты, вооруженные гранатами.

 Отправлено: 18.09.12 19:16. Заголовок: В инструкции есть фо..

В инструкции есть фото с какой-то сумашедшей сумкой для ношения гранат за спиной. Я приказов по-правде не нашел...

 Отправлено: 18.09.12 20:53. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..

Ротмистр Иванов пишет:

цитата:

солдаты, вооруженные гранатами.

Никаких "гренадеров" в пехотных полках РИА, да ещё и вооружённых особенно, накануне ПМВ не было.

 Отправлено: 19.09.12 12:47. Заголовок: В принципе, гранаты ..

В принципе, гранаты перед ПМВ существовали и даже были лопасти для их ношения. Проводились учения с ними. Но отличия в остальном вооружении мне неизвестны.

 Отправлено: 19.09.12 18:08. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

В принципе, гранаты перед ПМВ существовали и даже были лопасти для их ношения. Проводились учения с ними. Но отличия в остальном вооружении мне неизвестны.

Гранаты были, но не было каких то особых команд "гренадер" с отличием в вооружении и снаряжениии. Достаточно посмотреть штаты пех. полков накануне войны.

 Отправлено: 19.09.12 18:39. Заголовок: Олег, а Википедия сч..

Олег, а Википедия считает иначе. Ну, правда, не "накануне", а в течение войны

цитата:

В Германии чуть раньше Штурмовой батальон (Первая мировая война) (нем.)русск., а в Русской и Австрийской армиях к 1916 году, инициативой снизу (от войскового начальства), были рождены особые отборные подразделения, предназначенные для прорыва обороны неприятеля в «окопной войне» и главным навыком которых должна была стать меткость метания гранат в узкие окопы противника. Родоночальником таких особых подразделений в Русской армии считают Командующего 5-й армией генерала от кавалерии П. А. Плеве, который издал Приказ, в котором говорилось: …приказываю сформировать из них при каждой роте особые команды бомбометателей (тем более что) … безоружных… по недостатку винтовок имеется достаточное число в каждой дивизии … (В них) избирать людей смелых и энергичных, вооружить каждого десятью гранатами, удобно повешенными на поясе, и топорами произвольного образца, а также снабдить каждого лопатой, по возможности большой, и ручными ножницами для резки проволоки. — Приказ по 5-й Армии № 231 от 4 октября 1915 года.

 Отправлено: 19.09.12 18:57. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть штаты пех. полков накануне войны.

Я читал штаты, и гренадер там не нашел тоже по состоянию на период до августа 1914. Однако гранаты на вооружени армии состояли. Вряд ли их каждому бойцу выдавали, значит, были бомбометатели. Читал мнение, что при командах разведчиков. Но документального подтверждения этому не нахожу.
Также, например, считается, что граната Лишина вроде как на вооружении на авг 1914 не состояла, а инструкции по ее применению выпускались, и на полях сражений такие гранаты находят.

 Отправлено: 19.09.12 21:01. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..

Ротмистр Иванов пишет:

цитата:

Однако гранаты на вооружени армии состояли. Вряд ли их каждому бойцу выдавали, значит, были бомбометатели. Читал мнение, что при командах разведчиков.

Ротмистр Иванов, так мы вообще о чём говорим здесь. О гранатах, которые были на вооружении пех. полков РИА накануне войны или о некиех "гренадерах" в составе этих полков, опять же накануне ПМВ?
ДН, Дима, да я не сомневаюсь в существование команд гренадеров в пех. полках в годы Мировой войны.
Так на 24 декабря 1915 г. 97-й пех. Лифляндский полк насчитывал: 4 штаб-офицера, 43 обер-офицера, 26 прапорщиков, 2868 штыков, 445 безоружных н.ч., 105 гренадер и 9 пулемётов (сведения из РГВИА).
Интересно, что прапорщики военного времени и гренадеры в полку идут отдельными строками в общем списке чинов.

 Отправлено: 20.09.12 02:44. Заголовок: Я не очень понял, ва..

Я не очень понял, важен ли такой момент: накануне или во время войны были гренадеры? давайте все-таки разделим временной промежуток, не будем его смешивать, это важно. Во время войны много чего происходило. Кстати, я готовлю статью по экипировке полковых гренадер во время войны (т.к. накануне таких команд не было). Достаточно много удалось накопать архивных материалов, есть эксклюзивные рисунки и чертежи.

 Отправлено: 20.09.12 16:12. Заголовок: Согласен, давайте ра..

Согласен, давайте разделим.
Касаемо гренадер в годы войны мне известно. Но сведения, приведенные Военным коллекционером, отнюдь не лишние, т.к. не только топикстартер читает форум.
Меня именно интересует - накануне войны сколько солдат в пехотном полку имели на вооружении гранаты? Сколько гранат у такого солдата? Были ли какие-либо особенности в снаряжении/вооружении, кроме гранатной сумки?

 Отправлено: 20.09.12 19:15. Заголовок: Наличие на вооружени..

Наличие на вооружении гранат не делает пехотинца гренадером. Каких либо особенностей не нашел, может плохо искал?