Автор | Сообщение |
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 519
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.10.11 21:05. Заголовок: Л.-гв. Московский полк и Николай II
Какое отношение имел Николай 2 к Л.-гв. Московскому полку? Мундир его сохранился (Царское Село), а вот информации, числился ли он в списках либо был шефом одной из рот, у меня нет. Есть и фото на праздновании 100-летнего юбилея полка, где он обходит строй вместе с Алексеем Николаевичем (также в форме Л.-гв. Московского полка).
|
|
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 42
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.10.11 08:30. Заголовок: Шефом точно не был. ..
Шефом точно не был. И по справочной книжке не числился
|
|
|
|
| Астапов Ю.Л.
|
Пост N: 445
Откуда: РБ, Могилёв
|
|
Отправлено: 12.10.11 10:19. Заголовок: Царь кроме того что ..
Царь кроме того что был Шефом некоторых полков, был ещё и Шефом всей Гвардии в целом. Естественно у Царя была форма всех гвардейских полков Посещение императором гвардейских полков в полковые праздники или при других знаменательных событиях старая традиция. Приехать на полковой праздник в мундире другого полка возможно только в том случаи если царь хотел показать чтонедоволен полком.
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.10.11 10:54. Заголовок: prohojy пишет: Царь..
|
|
|
|
| Малков Олег
|
Пост N: 239
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 12.10.11 14:56. Заголовок: Не любили самодержцы..
Не любили самодержцы Московцев. Не то, что Николай 2-й, а вообще все. Видимо, 1825 год вспоминали
|
|
|
|
| Малков Олег
|
Пост N: 240
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 12.10.11 16:37. Заголовок: britishempire пишет:..
britishempire пишет: цитата: | Шеф всей гвардии ????????????? |
| Прежде чем умирать со смеху ответьте на один вопрос. А Гвардия чья была? Императора или Совета рабочих депутатов?
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.10.11 20:02. Заголовок: Омич пишет: А Гвард..
Омич пишет: цитата: | А Гвардия чья была? Императора или Совета рабочих депутатов? |
| Вилять начинаете ?
|
|
|
|
| Кирилл Н.Сологуб
|
Пост N: 523
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.11 12:40. Заголовок: prohojy пишет:..
prohojy пишет: цитата: | Царь... был Шефом всей Гвардии в целом. |
| Это не так.
|
|
|
|
| штефан игорь
|
Пост N: 37
Откуда: россия, обнинск
|
|
Отправлено: 13.10.11 13:54. Заголовок: Император шефом всей..
Император шефом всей гвардии конечно не был, но имел полное право носить любой мундир любого полка имп.армии....
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 521
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.10.11 14:57. Заголовок: Почему так считаете?..
Почему так считаете? Законы, они для всех тогда были писаны. Основание для этого какое было?
|
|
|
|
| Малков Олег
|
Пост N: 241
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.10.11 16:27. Заголовок: Российская ИМПЕРАТОР..
Российская ИМПЕРАТОРСКАЯ армия. В абсолютной монархии царям (и фамилии) законы не писаны. Наглядный пример - великий князь Константин Павлович, не чуравшийся откровенной уголовщины. В последние годы приличий стало больше - за темные дела всего лишь "ссылали" в Туркестан
|
|
|
|
| штефан игорь
|
Пост N: 38
Откуда: россия, обнинск
|
|
Отправлено: 13.10.11 16:39. Заголовок: Неправильно выразилс..
Неправильно выразился...скорее вполне мог носить, что переодически и делал появляясь в той или иной форме полков включая и морскую...конкретных документов в архивах по поводу запрещения-разрешения царю носить ту или иную форму -неимеется..да и было бы смешно запрещать верховному главкому делать это...
|
|
|
|
|
| Малков Олег
|
Пост N: 242
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.10.11 16:43. Заголовок: ШИЮр пишет: конкрет..
ШИЮр пишет: цитата: | конкретных документов в архивах по поводу запрещения-разрешения царю носить ту или иную форму |
| Кто мог ему запрещать или разрешать что-либо? Он сам себя ограничивал... Или не ограничивал. Во время переписи населения Николай 2-й в графе "Чем занимается" написал - "Хозяин Земли Русской". Кто может указывать хозяину, в чем ему ходить ДОМА? И лучший ответ - фотография, о которой упоминает уважаемый Военный Коллекционер - в мундире Лейб-Гвардии Московского полка (шефом которого он не являлся и в котором не числился)
|
|
|
|
| Кирилл Н.Сологуб
|
Пост N: 524
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.11 18:00. Заголовок: Омич пишет: Российс..
Омич пишет: цитата: | Российская ИМПЕРАТОРСКАЯ армия. |
| "Императорскими" были и университеты и ряд общественных организаций РИ. И что из этого? Прилагательное "императорский" в данном случае не более, чем почетное наименование...
|
|
|
|
| Кирилл Н.Сологуб
|
Пост N: 525
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.11 18:02. Заголовок: ШИЮр пишет: верховн..
ШИЮр пишет: Ну, он им был далеко не все время....
|
|
|
|
| Малков Олег
|
Пост N: 243
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.10.11 18:09. Заголовок: ksologub пишет: При..
ksologub пишет: цитата: | Прилагательное "императорский" в данном случае не более, чем почетное наименование... |
| Шутите... По Вашему в переписном листе Николай Александрович тоже шутил? И абсолютной монархией Россия не была? Имеет место попытка рассматривать историю Русской Армии в отрыве от устройства Российской Империи
|
|
|
|
| Кирилл Н.Сологуб
|
Пост N: 526
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.11 18:29. Заголовок: Омич пишет: Шутите...
Омич пишет: Отнюдь нет. Погуглите словосочетание " почетное наименование императорский". Приведу всего один пример:"«Общество [Императорское Православное Палестинское Общество - прим.моё] называется Императорским не потому, что хотело бы заявить какие либо имперские амбиции или колониальные замыслы. Просто в старой России до 1917 года, все наиболее важные, имеющие общенациональное, культурное значение учреждения и организации, именовались Императорскими. Императорская Академия Наук, Императорский Московский Университет, ныне Московский Государственный Университет, Императорский Большой Театр. Титул Императорского Палестинское Общество получило не сразу, а лишь в 1889 году, через 7 лет после его основания. Тогда, когда сумело уже добрыми делами, научными достижениями доказать, что достойно этого почетного звания." http://www.ippo.ru/istoriya-ippo/o-nazvanii-obschestva.html
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 405
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 13.10.11 21:19. Заголовок: Главкомом император ..
Главкомом император был не всё время,но: Верховная власть Свод основных государственных законов Глава 1. О существе Верховной Самодержавной Власти Ст. 14. Государь Император есть Державный Вождь российской армии и флота. Ему принадлежит верховное начальствование над всеми сухопутными и морскими вооруженными силами Российского Государства. Он определяет устройство армии и флота и издает указы и повеления относительно: дислокации войск, приведения их на военное положение, обучения их, прохождения службы чинами армии и флота и всего вообще, относящегося до устройства вооруженных сил и обороны Российского Государства...
|
|
|
|
| Кирилл Н.Сологуб
|
Пост N: 527
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.11 21:46. Заголовок: Вадим, тут речь немн..
Вадим, тут речь немного о другом - какова была нормативная база ношения членами ИФ ФО тех или иных частей РИА/РИФ, Шефами которых они не состояли и в которых не числились...
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 522
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.10.11 22:24. Заголовок: Слава Богу, мы након..
Слава Богу, мы наконец вернулись к исходномук вопросу! У Омича прослеживается какая-то бытовая логика в ряде ответов, что при серьезном изучении военной истории неприменимо. Следуя ей, почему Н2 не носил фельдмаршальских знаков различия и т.д. Закон, несмотря на самодержавность (кстати, к 1910-м годам довольно сильно ограниченную), был превыше всего, даже если иногда автором этого закона был сам Государь. Поэтому хотелось бы найти какое-то более серьезное обоснование ношению мундиров определенных полков РИА.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 406
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 14.10.11 01:13. Заголовок: Не берусь утверждать..
Не берусь утверждать про всю ИФ,но что касается Государя Императора обоснования законом ношения им форм любых частей скорее всего не найдётся.И тут скорее всего применима именно бытовая логика .При посещении частей император одевал присвоенный части мундир,чтобы выказать уважение к данному мундиру,который носят в этой воинской части.Чтобы солдаты видели уважение Императора к форме их полка.Думаю,что это было приятно всем служащим в части и именно на это был расчёт. Именно поэтому Николай I приказал похоронить себя в лейб-казачьем мундире ,напоследок выказав презрение к своей Гвардии(только среди гвардейских казаков не нашлось никого замешанным в декабрьском восстании 1825). Фельдмаршальские знаки различия-это другой вопрос,характеризующий Николая II как человека.Если бы считал возможным-присвоил бы .Значит-не посчитал возможным.
|
|
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|