Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Крым, Бахчисарай
|
|
Отправлено: 27.01.09 20:32. Заголовок: Батальоны или дружины ?
http://www.rusarchives.ru/guide/rgvia/fs4_5.shtml 12. 5. 661. 1-я стрелковая Акмолинская дружина государственного ополчения. Ф. 15971. 1914-1916 гг. 5 ед.хр. 12. 5. 662. 1-я стрелковая Казанская дружина государственного ополчения. Ф. 15988. 1915-1916 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 663. 2-я стрелковая Казанская дружина государственного ополчения. Ф. 15989. 1914-1916 гг. 2 ед.хр. 12. 5. 664. 1-я Кубанская стрелковая дружина государственного ополчения. Ф. 15106. 1914-1916 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 665. 2-я стрелковая Кубанская дружина. Ф. 8739. 1914-1916 гг. 35 ед.хр. 12. 5. 666. 3-я стрелковая Кубанская дружина государственного ополчения. Ф. 15443. 1914-1916 гг. 91 ед.хр. 12. 5. 667. 4-я стрелковая Кубанская дружина государственного ополчения. Ф. 15964. 1914-1915 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 668. 1-я стрелковая Оренбургская дружина государственного ополчения. Ф. 15973. 1915-1916 гг. 6 ед.хр. 12. 5. 669. 1-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15958. 1914-1916 гг. 6 ед.хр. 12. 5. 670. 2-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15926. 1914-1916 гг. 19 ед.хр. 12. 5. 671. 3-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15960. 1915-1916 гг. 5 ед.хр. 12. 5. 672. 4-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15961. 1914-1916 гг. 19 ед.хр. 12. 5. 673. 5-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15959. 1914-1916 гг. 32 ед.хр. 12. 5. 674. 6-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15962. 1914-1917 гг. 40 ед.хр. 12. 5. 675. 1-я стрелковая Пермская дружина государственного ополчения. Ф. 15918. 1914-1916 гг. 13 ед.хр. 12. 5. 676. 1-я стрелковая Ставропольская дружина государственного ополчения. Ф. 15982. 1914-1916 гг. 11 ед.хр. 12. 5. 677. 2-я стрелковая Ставропольская дружина государственного ополчения. Ф. 15986. 1914-1915 гг. 2 ед.хр. 12. 5. 678. 1-я Терская стрелковая дружина государственного ополчения. Ф. 8740. 1915-1916 гг. 9 ед.хр.
|
|
|
Ответов - 17
[только новые]
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 254
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.01.09 22:08. Заголовок: Ополченские формиров..
Ополченские формирования назывались дружинами (с. 589) ШТАТ № 10 пешей дружины (шестиротного состава) (а). Офицеры: Командир дружины, полковник 1 Начальник хозяйственной части, подполковник 1 Ротных командиров, капитанов (один из них может быть подполковник) 6 Адъютант 1 Младших офицеров 9 _________________________________ Итого офицеров 18 Классные чины: Старший врач 1 Младший врач 1 Делопроизводитель по хозяйственной части 1 Казначей, он же квартермистр 1 __________________________________ Итого классных чинов 4 Нижние чины: а) строевые: Фельдфебелей 6 Каптенармусов 7 Унтер-офицеров: старших 24 младших 97 Горнистов: дружинный 1 ротных 6 Сигналист дружинный 1 Ефрейтор 120 Ратников 1162 _______________________________________ Итого строевых нижних чинов 1424 (с. 590) б) нестроевые: Писарей: дружинный 1 старший 1 младших 3 Фельдшеров: старший 1 младший 1 ротных 6 Фельдшерских учеников 2 Оружейный мастер 1 Мастеров младшего разряда 3 Обозных ратников 25 _____________________________________ Итого нестроевых нижних чинов 44 __________________________________________________ Всего нижних чинов 1468 Лошадей: Для конных ратников 10 Обозных 44 Запасных 6 _____________________________________ Итого лошадей 60 ( Сборник временных штатов, управлений, учреждений, заведений и частей войск, сформированных на время войны, изменений и дополнений к постоянным штатам, имеющих значение на тот же период. – Часть первая. С 20-го июля 1914 года по 1-е ноября 1915 года. Отдел V. Войсковые части. Петроград: Издание Главного управления Генерального штаба, 1916.)
|
|
|
|
| Ваганов Юрий Борисович
|
Пост N: 42
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
|
Отправлено: 28.01.09 11:13. Заголовок: Спасибо, интересно, ..
Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением.
|
|
|
|
| Бирюк Сергей
|
Пост N: 284
Откуда: Россия, ПСКОВ
|
|
Отправлено: 28.01.09 11:34. Заголовок: ratybor пишет: Спас..
ratybor пишет: цитата: | Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением. |
| ЕМНИП были только Заурял-прапорщики. Это нисколько не связано с ополчением Зауря́д-пра́порщик — с 1907 по 1917 годы в русской армии высшее воинское звание для унтер-офицеров. Знаками различия для зауряд-прапорщиков были установлены погоны подпрапорщика с большой (больше офицерских) звёздочкой в верхней трети погона на линии симметрии. Звание присваивалось наиболее опытным сверхсрочнослужащим унтер-офицерам, с началом Первой мировой войны его стали присваивать подпрапорщикам в порядке поощрения, зачастую непосредственно перед присвоением первого обер-офицерского звания (прапорщика или корнета). До 1907 года вопреки распространённому заблуждению звания зауряд-прапорщика не существовало, равно как и должности, так называли подпрапорщиков, исполнявших обязанности офицеров и по своему правовому статусу приравненных к портупей-прапорщикам, но по каким-либо причинам офицерскую портупею не носившим. Это с ВИКИ Но вроде упоминания в РЯВ встречались? Зауряд-прапорщик, военн. Во время мобилизации при недостатке лиц, удовлетворяющих условиям для производства в офицерский чин, нек. унтер-офицерам присваивается звание З. прапорщика; исправляя обязанности младш. офицеров, З. прап. ограничены в правах движения по службе. Зауряд-прапорщик, в российской армии с 1891 звание унтер-офицера, допущенного в военное время на должность младшего офицера. На флоте звание З.-п. присваивалось (с 1905) механикам, штурманам и капитанам торгового флота, призывавшимся в военное время на должности младших офицеров.
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Крым, Бахчисарай
|
|
Отправлено: 28.01.09 12:07. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..
кювернат Ювяшжт пишет: цитата: | Ополченские формирования назывались дружинами |
| Я знаю, что дружинами ... Но у Звегинцева указаны стрелковые батальоны ....
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Откуда: Крым, Бахчисарай
|
|
Отправлено: 28.01.09 12:17. Заголовок: Опол.Др. Стрелк. ..
Опол.Др. Стрелк. Б-ны 193 1-й Пензенский 2-я Закавказская Стр. бригада 194 2-й Пензенский 195 3-й Пензенский 196 4-й Пензенский 197 5-й Пензенский 198 6-й Пензенский 292 1-й Пермский 28-й Кавказский Стр. полк 542 1-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 545 2-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 566 1-й Оренбургский 21-й Кавказский Стр. полк 582 1-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 583 2-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 584 3-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 597 1-й Ставропольский 590 2-й Ставропольский 596 3-й Ставропольский 611 1-й Акмолинский
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 28.01.09 13:55. Заголовок: Гутник пишет: Опол...
Гутник пишет: цитата: | Опол.Др. Стрелк. Б-ны 193 1-й Пензенский 2-я Закавказская Стр. бригада 194 2-й Пензенский 195 3-й Пензенский 196 4-й Пензенский 197 5-й Пензенский 198 6-й Пензенский 292 1-й Пермский 28-й Кавказский Стр. полк 542 1-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 545 2-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 566 1-й Оренбургский 21-й Кавказский Стр. полк 582 1-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 583 2-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 584 3-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 597 1-й Ставропольский 590 2-й Ставропольский 596 3-й Ставропольский 611 1-й Акмолинский |
| Где это Вы взяли, если не секрет? В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. Там только номера дружин и город, где они формировались. (33 Ополченческая Бригада(Пенза) - дружины - 193,194,195,196,197,198). А далее идет указание, на формирование каких полков и дивизий пошли ополченческие дружины, но там опять же дружина и в состав какой части она вошла (193 Пенза - 23 Кавк.Стр.) и т.д. Без всяких 1-й Пензенский стр.
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 28.01.09 14:04. Заголовок: ratybor пишет: Спас..
ratybor пишет: цитата: | Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением. |
| Чины были как им и положено быть, если человек был в чине капитана и занимал должность командира роты, то он и был капитан. Но в дружинах ополчения, и только в них, если человек занимал должность на чин его выше, то он носил чин "зауряд". Т.е. если на должности командира роты стоял поручик или штабс-капитан, то они носили чин зауряд-капитан. Командира дружины подполковник - зауряд-полковник. Это вроде обсуждали уже на форуме. С уважением.
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Откуда: Крым, Бахчисарай
|
|
Отправлено: 28.01.09 14:14. Заголовок: прапорщик пишет: Г..
прапорщик пишет: цитата: | Где это Вы взяли, если не секрет? В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. |
| Смотрите страницу 19. Там всё это написано, о стрелковых батальонах, сформированных из дружин ополчения, и обращенных на формирование Закавказских стрелковых батальонов и кавказских стрелковых полков
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 28.01.09 14:16. Заголовок: Кто знает, какие шиф..
Кто знает, какие шифровки были на погонах ополченческих дружин. Явно что номер дружины, было ли еще что? То что ополченческий знак на головном уборе выделял ополченца от линейных частей, а шифровка? У запасных частей вроде была Зп и номер. С уважением.
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 28.01.09 17:30. Заголовок: Гутник пишет: Смотр..
Гутник пишет: цитата: | Смотрите страницу 19. Там всё это написано, о стрелковых батальонах, сформированных из дружин ополчения, и обращенных на формирование Закавказских стрелковых батальонов и кавказских стрелковых полков |
| Все правильно, скорее всего это наименование они носили не долго, с момента когда на базе ополченческих дружин были сформированы стрелковые батальоны, т.е. стрелковые батальоны уже к ополчению ничего общего не имели, или дружины были переведены на штат стрелковых батальонов и поступили на формирование Закавказских стрелковых бригад. Естественно со сменой наименования (1-12-й Закавказские стрелковые). Поскольку если разумно рассудить, если бы изначально формировались стрелковые ополченческие батальоны, то они бы имели сквозную нумерацию, как все дружины. Хотя на стр.16 показаны не стр.бат., а именно дружины. Нашел, что на погонах ополченцев в пеших дружинах носилась шифровка - №дружины в первом ряду, ниже - первая буква наименования дружины и ПД (пешая дружина) - 666 НПД - 666 Нижегородская пешая дружина.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 756
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.09 19:33. Заголовок: прапорщик пишет: В ..
прапорщик пишет: цитата: | В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. |
| Кстати, кто либо может дополнить Звягинцева по порядку переформирования дружин Г.О. в полки 3-й очереди?
|
|
|
|
|
| 118-й пехотный Шуйский полк
|
Пост N: 51
Откуда: Россия, Одинцово
|
|
Отправлено: 28.01.09 20:22. Заголовок: прапорщик прапорщик ..
прапорщик прапорщик пишет: цитата: | Нашел, что на погонах ополченцев в пеших дружинах носилась шифровка - №дружины в первом ряду, ниже - первая буква наименования дружины и ПД (пешая дружина) - 666 НПД - 666 Нижегородская пешая дружина. |
| Где нашли описание ополченческих шифравок,? Хотелось бы глянуть. На фото (1915г в Москве) у моего предка на погонах 661 и ниже "Дп" полагал "Дружина пешая" в его документах - 661 Нижегородская пешая дружина.
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 28.01.09 21:27. Заголовок: Gena пишет: Где наш..
|
|
|
|
| 118-й пехотный Шуйский полк
|
Пост N: 53
Откуда: Россия, Одинцово
|
|
Отправлено: 28.01.09 23:07. Заголовок: прапорщик , Спасибо,..
прапорщик , Спасибо, посмотрел, похоже. К сожалению, там никто не дал ссылку на устанавливающий шифровку документ, а только предположения.
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 255
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.01.09 02:31. Заголовок: Gena пишет: На фото..
Gena пишет: цитата: | На фото (1915г в Москве) у моего предка на погонах 661 и ниже "Дп" полагал "Дружина пешая" в его документах - 661 Нижегородская пешая дружина. |
| Вот фото из моей коллекции. Как видно, шифровки нет, есть только номер дружины. Ополченский крест может заменить необходимость "шифроваться".
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 761
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 29.01.09 19:43. Заголовок: Похоже, "в каждо..
Похоже, "в каждой избушке - свои игрушки" и "каждый молодец - на свой образец"...
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 762
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 29.01.09 20:09. Заголовок: И ещё: рядом с Тимоф..
И ещё: рядом с Тимофеем Фёдоровичем сидит Ст. у.-оф. в фуражке со светлым околышем. Цвета по дружинам различались, или в дружины выдавали всякую старую форму, не зависимо от цвета прибора? И до какого времени ополченцы получали серые кафтаны?
|
|
|
|