Отправлено: 13.05.16 17:18. Заголовок: Разовые справки по фотографиям (продолжение)

Уважаемые участники!

Убедительно прошу вас: не открывать отдельной темы для вопроса по фотографии, требующего одного-двух постов. Эта ветка является аналогом веток "Разовые справки" и "Разовые справки по персоналиям". Поэтому все фото, по которым у Вас один-два вопроса, прошу публиковать в этой ветке. Спасибо.

 Отправлено: 01.03.23 10:37. Заголовок: Armarian пишет: А г..

Armarian пишет:

цитата:

А где фото? :)

Спасибо, что заметили. Исправил.

 Отправлено: 01.03.23 12:03. Заголовок: Увы, погоны "чис..

Увы, погоны "чистые"; все прочие детали (кроме собственно крестов) никакой особой информации не несут.
Если известно место съемки (если сохранилась нижняя часть паспарту или есть надписи на обороте), можно погадать о №№ дружин (сотен, батарей).

 Отправлено: 02.03.23 18:23. Заголовок: Алексей Витальевич, ..

Алексей Витальевич, большое спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста: тот, который на фото сидит, - он, судя по погонам, не унтерофицер, но при этом с шашкой.
Возможно, он просто взял чужую, чтобы сфотографироваться?

 Отправлено: 02.03.23 18:58. Заголовок: Все что угодно, вклю..

Все что угодно, включая и этот вариант.

 Отправлено: 12.04.23 10:08. Заголовок: Можно еще спросить в..

Можно еще спросить вас по Василию Ивановичу Варнашеву. (на 11 странице вы нам очень помогли, спасибо большое!) Нашли метрику о его смерти (явно он, так как сходится возраст в точности, хотя фамилия ВарнашОв, но это частая ошибка).

Что мы знаем, умер он в 08.11.1936 в Смоленске, похоронен на Польском кладбище. Возраст 44 года (наш как раз 1892 г.р.,) Причина - порок сердца.

Можете подсказать, каким макаром его могло туда занесло? Какие на тот момент там стояли части, где он там в Смоленске мог служить?

Да, подтвердилось что именно наш Василий Варнашев был свидетелем явления божией матери в августовских лесах. просто перевернули фото, где он в при полном параде, в амуниции. Не спрашивайте, почему раньше не делали. Фото как раз того времени, через пару месяцев, из Мариамполя.
По 21 Пермской стрелковой дивизии запросили архив РГВА, ждем ответа.

 Отправлено: 12.04.23 11:20. Заголовок: Данные по дислокации..

Данные по дислокации формирований РККА на конец 1936 г. мне не известны, но есть сведения на 1 июля 1935 г.
В г. Смоленске (это Белорусский военный округ) в это время находились:
- управление 11-го стрелкового корпуса,
- 11-й корпусной артиллерийский полк,
- управление 64-й стрелковой дивизии (территориальной),
- 190-й стрелковый полк 64-й стрелковой дивизии (территориальной),
- 64-й артиллерийский полк 64-й стрелковой дивизии (территориальной).
Разумеется, там же находились и какие-то менее крупные части, учреждения и заведения.
Правда, в 1935 г. началось развертывание РККА (на базе старой 64-й формировались новая 64-я, 145-я и 152-я стрелковые дивизии), но думаю к нашей ситуации это отношения не имеет.
64-я стрелковая дивизия 11-го стрелкового корпуса была сформирована в июле 1925 г.
По состоянию на 1 февраля 1928 г. в Смоленске находились ее управление, 190-й и 191-й стрелковые и Легкий артиллерийский (будущий 64-й) полки.
По состоянию на 30 мая 1941 г. в Смоленске стояла все та же 64-я стрелковая дивизия практически в полном составе (кроме одного стрелкового полка).
Как видите, почти 10 лет с 1928 по 1935 г. в Смоленске находились одни и те же части.

 Отправлено: 14.04.23 15:36. Заголовок: Уважаемые знатоки! ..

Уважаемые знатоки!

Помогите, пожалуйста, атрибутировать это фото:

Фото (оригинал)

Фото (колоризация)

У меня две версии: Сибирская армия (на колоризации цвет ленты на кокарде скорее похож на тёмно-зеленый, но при этом смущает слишком густой, интенсивный цвет) или т.н. Революционная армия Свободной России (февраль-октябрь 1917) (но на колоризации цвет ленты не очень-то похож на какой-либо оттенок красного).

Заранее большое спасибо!

С уважением,
Андрей

 Отправлено: 14.06.23 09:05. Заголовок: Добрый день, еще раз..

Добрый день, еще раз дорогие товарищи! Благодаря вам удалось проследить путь Варнашева Василия Ивановича, 1892 г.р, умершего в Смоленске 08.11.1936.
Спасибо вам за наводки по Томску, по тому, что он оказывается был свидетелем видения августовской Божией матери. В архиве РГВА работники архива предоставили нам его служебную карточку. В газете Смоленска нашли его некролог, где упоминается его жена Варнашева Юлия Львовна. В карточке (карточках) в одном месте указано, что он вдов (1923? год), в другом месте подчёркнуто, что холост (1924?), в третьем месте - женат (1927?)
Правильно ли я понимаю примерные даты заполнения карточек. Как так сначала он вдов, потом холост, потом женат. Получается жениться повторно на Юлии Львовне он мог в 1924 - 1927 примерно? В то время, как я полагаю. он был в Вятке?

Текст первого ответа из РГВА, потом мы запросили выписки из приказов и скан карточки.
Сообщаем, что в учетных данных Российского государственного военного ар-хива выявлены следующие сведения о Варнашеве Василии Ивановиче:
1. Приказ РВСР от 20.01.1925 на Варнашева Василия Ивановича, начальника части военно-хозяйственного снабжения 29 стрелковой Вятской дивизии.
2. Приказ РВСР № 289 от 14.04.1931 на Варнашева Василия Ивановича, началь-ника части военно-хозяйственного снабжения 27 стрелковой дивизии.
3. Приказ НКО от 29.09.1935 на Варнашева Василия Ивановича, начальника ча-сти военно-хозяйственного снабжения 27 стрелковой дивизии. (Основание: Ф. 37837. Оп. 4. Д. 66. Л. 337)
4. Приказом НКО от 11.12.1936 Варнашев Василий Иванович, помощник начальника продовольственного отдела БВО, интендант 1-го ранга, в виду смерти ис-ключается из списков РККА с 08.07.1936. (Основание: Ф. 37837. Оп. 4. Д. 121. Л. 215)
5. Служебная карточка на Варнашева Василия Ивановича, содержащая следую-щие сведения:
«Варнашев Василий Иванович, дата рождения – 11.04.1892, место рождения – г. Гатчина Ленинградской области. Национальность - великорос, родной язык – русский, другими языками не владеет. Семейное положение – женат; жена, мать. Беспартийный, в других партиях не состоял.
Гражданское общее образование: 1902 – начальное училище; 1903 – железнодо-рожное училище; 1906 – штейгерское училище.
Основная профессия родителей:
до Октябрьской революции: отец – рабочий завода, мать – домашняя хозяйка;
в настоящее время: отец – умер, мать – домашняя хозяйка.
Вступил на службу рядовым 01.05.1910. Произведен в военные чиновники 15.06.1915. Последний чин, должность и часть – военный чиновник, делопроизводи-тель и для поручений при дивинте кавалерийской 1 Г.В. (так в тексте).
Вступил на службу в РККА добровольно 15.04.1918.
С 15.04.1918 – секция конного депо Комиссариата по венным делам, квартир-мистр.
С 01.06.1918 – Гатчинское конское депо, делопроизводитель.
С 25.10.1918 – Караульная рота Гатчинского Н.К.В.Н., помощник ком. роты.
С 15.04.1919 – 2 Гатчинская караульная рота, командир роты.
С 01.06.1919 – 1 легкий артдивизион 19 стрелковой дивизии, казначей.
С 01.09.1919 – 7 легкий артдивизион кац (так в тексте), завхоз.
С 01.01.1920 – отдел снабжения 164 бригады, делопроизводитель; помощник начальника снабжения.
С 16.08.1920 – отдел снабжения 164 бригады, начальник снабжения бригады.
С 14.09.1920 – управление 21 дивизии, помощник начальника дивизии.
С 01.11.1920 – управление 21 дивизии, начальник снабжения дивизии.
С 01.07.1922 – управление 21 дивизии, начальник военно-хозяйственного снаб-жения дивизии.
С 16.09.1923 – 29 стрелковая дивизия, начальник военно-хозяйственного снаб-жения дивизии.
С 16.10.191924 - 29 стрелковая дивизия, начальник части ВХС.
С 01.07.1927 – управление начальника снабжения БВО, помощник начальника Военно-хозяйственного отдела.
С 30.04.1931 – 27 стрелковая дивизия, начальник части военно-хозяйственного снабжения.
Бытность в походах:
Против Австро-Венгрии на Северном, Южном и Западном фронтах с 1914 по 1918.
Против Юденича на Северном фронте в составе Нарвской группы в 1919.
Против белофинов на Северном фронте в составе Карельской группы с 1919 по 1920.
Против белополяков на Западном фронте в составе 15, 4 и 3 армии в 1920.
Деятельность вне военного ведомства:
Член Гатчинского горсовета и председатель военной секции того же горсовета с 01.01.1919 по 01.06.1919».

 Отправлено: 14.06.23 11:10. Заголовок: jein, от всей души п..

jein,
от всей души поздравляю с успешными результатами поиска!
Спасибо за копии документов - очень полезная и ценная информация.
Итак, по порядку Ваших вопросов:
1) О датах составления документов, семейном положении и месте заключения 2-го брака.
Вам предоставили копии 4 документов:
№ 36583 - составлен не ранее 01.07.1927 (женат).
№ 36584 - составлен 15.02.1927 с дополнениями не ранее 30.04.1931 (женат).
№ 36585 - составлен не ранее 22.08.1922 (вдов).
№ 36586 - составлен не ранее 08.03.1924 ("холост").
Скорее всего, "холост" - это ошибка, просто не то слово подчеркнули (обратите внимание на обилие описок типа "руский" и т. п.).
Так что Ваши выводы отчасти верны: вдовец В. И. Варнашев вторично женился в промежутке между "03.1924" и "02.1927", и логично предположить, что брак он заключил в преддверии перевода по повышению 01.07.1927 на новую должность в Смоленск, и произошло это не в Вятке, а в Вязьме, где тогда находился штаб 29-й стрелковой дивизии. Впрочем, сами понимаете, утверждать ничего нельзя - фактические обстоятельства могли быть и иными.
2) Звание "интендант 1-го ранга" в те годы соответствовал званию "полковник". Определенный повод для гордости - далеко не всякий военхоз РККА в 1920-30-е гг. имел такой успех в служебной карьере (видимо, сказалось среднее техническое образование в области железнодорожного и горно-рудного дела).
3) В документе, скорее всего, имелось в виду "при дивинте кавалерийской 1 Гв." - "при дивизионном интенданте 1-й гвардейской кавалерийской дивизии".
4) В документе, скорее всего, имелось в виду "7 легкий артдивизион КАУ" - "7-й легкий артиллерийский дивизион Карельского артиллерийского участка". Гатчина, 19-я стрелковая дивизия, артиллерия КАУ - это все рядом, в окрестностях Петрограда.
5) "164 бригада" - это подразделение 55-й стрелковой дивизии - прямого потомка бывшей 19-й стрелковой дивизии.

 Отправлено: 15.06.23 09:29. Заголовок: Спасибо вам большое ..

Спасибо вам большое за очень ценные разъяснения.

Для нас очень актуальный вопрос - где он это образование получил. Ибо очень интересно место жительства отца и матери его. При поиске в интернете штейгерское училище - интернет пестрит информацией о штейгерской школе в Лисичанске, и это вот прямо очень похоже на правду, ибо его отец умер как раз в 1904 в Донецке. Но в интернете ознакомились с книгой об этой школе, выпущенной в 1910 году, там есть список выпускников с самого начала основания до 1910, и нашего там нет. Возможно не окончил. Там вроде бы по статистике больше поступало на несколько чел, если я правильно поняла. Если есть мысли по поводу места его обучения - буду благодарна! Ну а так места его обитания о которых нам известно - Гатчина (родился), СПб. В СПБ его брат на 3 года старше всю жизнь проработал фармацевтом, в войну санитар в СПб в эвакогоспитале. Вот думаю, где он мог получать образование, чтобы сравнить.

 Отправлено: 15.06.23 15:02. Заголовок: jein, увы, но тут от..

jein,
увы, но тут от меня проку мало. Теоретически, штейгерской школой в официальных изданиях действительно называли именно школу в Лисичанске; но в целом ряде источников штейгерскими школами иногда именуются и другие горные училища, готовившие горно-рудничных техников - в Горловке, в Домброве, в Екатеринбурге и т. д. Так что, если отец умер в Юзовке (в 1904 г. еще не существовало ни Сталино, ни Донецка), то Горловка даже предпочтительнее - она ближе.

 Отправлено: 16.09.23 11:48. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, помогите подсказкой - фотография времен первой мировой, вдруг кто-то из знатоков сможет опознать место?
Ситуация следующая, мой пра-пра, по утверждениям его детей, был призван в первую мировую, попал в плен и вернулся после окончания войны (в 1919 родился очередной его ребенок). Вернулся с этой фотографией, трофейными часами и каким-то чемоданчиком.
но в ресурсе gwar есть информация только о ранении-выбытии
ранен/контужен, Выбыл: д. Жабин, д. Сухтенцы, Место рождения: Воронежская губ., Бобровский уезд, Василевская вол., Место службы: 233-й пехотный Старобельский полк, ефрейтор, Дата события: 18.07.1914 - 25.07.1914
ранен/контужен, Выбыл: д. Русаки; перевязочный отряд 59 пехотной дивизии, Место рождения: Воронежская губ., Бобровский уезд, Василевская вол., Место службы: 233-й пехотный Старобельский полк, рядовой, Дата события: 01.09.1915 - 15.09.1915
https://disk.yandex.ru/i/gS50fDQQZgNocw - фото

 Отправлено: 17.09.23 17:46. Заголовок: LiaIvanova, начнем с..

LiaIvanova,
начнем с малого: на солдатах-конвоирах, стоящих по бокам фотографии, форма германской армии.
Можно узнать ФИО военнопленного?

 Отправлено: 17.09.23 22:25. Заголовок: Armarian пишет: С..

Armarian пишет:
[quote]`
Спасибо!
Фамилия до первой мировой войны в метрических книгах - Широкий, Широков
во время войны почему то поменял фамилию
Иванов Михаил Миронович 1882 или 1883 года рождения.

 Отправлено: 17.09.23 22:51. Заголовок: на gwar бьется тольк..

на gwar бьется только по фамилии Иванов =(

 Отправлено: 19.09.23 08:56. Заголовок: Да, я тоже пытался и..

Да, я тоже пытался искать с учетом ошибок (описок, опечаток) в ФИО, но ничего не получилось. К сожалению, списки военнопленных, которые Германия передавала России, составлялись на слух и на латинице, и часто содержали неимоверное количество ошибок и пропусков. Похоже, в Бюро учета могло и не быть карточки Вашего деда, а может ее еще просто не оцифровали.
Капитальное кирпичное здание на фотографии - скорее всего казарма одного из военных городков германской армии, обращенного в лагерь для содержания военнопленных солдат стран Антанты, в т. ч. русских (судя по литературе это было обычной практикой в Германии в годы ПМВ). Судя по внешнему виду "контингента" на фото, разного рода лазареты, рабочие лагеря и рабочие команды отпадают.
Но, как мне видится, проблема в том, что и таких лагерей было много, и казармы были типовыми. Вот список (очевидно неполный), который есть в википедии:
https://wiki5.ru/wiki/German_prisoner-of-war_camps_in_World_War_I
По данным Русского Красного Креста мест содержания военнопленных к 1917 г. было гораздо больше:
click here

 Отправлено: 19.09.23 11:22. Заголовок: Спасибо вам огромное..

Спасибо вам огромное, в таком деле каждая крупица информации важна)
Тешу себя надеждой что это фото не могло быть сделано в единственном экземпляре, а значит возможно есть у кого-то еще, кто может обладать большим количеством информации о своих пра.
Хотя в целом для меня странен именно такой формат фотографии, не в работе, а как полковая, известно ли с какой целью они делались?

 Отправлено: 19.09.23 12:11. Заголовок: Порядок в содержании..

Порядок в содержании военнопленных в лагерях уже в 1915 г., судя по отзывам инспекторов из нейтральных стран и наших РОКК и РПЦ, в основном наладился. Проблемой, в основном, считалось лишь плохое питание и строгий режим (что не удивительно). Почта работала исправно. Подобное фото имело, как мне кажется, двоякую цель: военнопленный мог сообщить (и что важнее, показать) своей семье, что он жив и здоров, а администрация лагеря - лишний раз продемонстрировать, что любые сообщения о легализованном варварском обращении с военнопленными в Германии являются пропагандистским фейком противника.

 Отправлено: 11.11.23 18:21. Заголовок: Поиск любой информации по фотографии

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Буду признателен за любую информацию, которую сможете предоставить по данной фотографии.
Так же буду благодарен, если подскажите, где можно навести любые справки по данному фотоснимку (сайты, форума и т.д.)

 Отправлено: 11.11.23 22:25. Заголовок: Corax64rus, фотограф..

Corax64rus,
фотография, увы, малоинформативная.
Сфотографированы нижние чины (предположительно, старший унтер-офицер, младший унтер-офицер и рядовой слева направо) пехоты Русской императорской армии периода до и начала Первой мировой войны в стандартном летнем полевом снаряжении военного времени. Шифровки на погонах (даже если они и были) на фото такого качества не читаются (т. е. определить конкретную воинскую часть и возможное место съемки невозможно). Все трое - в походных мундирах. На груди всех троих - стандартные нагрудные патронташи на 60 патронов, с отвернутым назад клапаном. У стоящего слева - серебряная медаль "За усердие" на Станиславской ленте для ношения на груди; у стоящего в центре - она же + нагрудный знак за отличную стрельбу из винтовок 3-й (?) ст. Ситуация и причина съемки не совсем понятны, возможно какое-то значение имеет газета (?) в правой руке стоящего слева. Здание, на фоне которого стоят фотографируемые, скорее всего казарма, но вывески не читаются.
Есть ли какой-либо текст на обороте фото?