On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Ромадинъ Михаилъ




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 14:20. Заголовок: Болгары


Интересно бы было посмотреть информацию по болгарам. Как в историческом плане, что и против кого они навоевали в Великой Войне. Так и вплане фотографий, обмундирования и т.п.

Si Vis Pacem Parabellum! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Глазков Владимир




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 20:17. Заголовок: Re:


Палковнек пишет:
цитата
Как в историческом плане, что и против кого они навоевали в Великой Войне.


Болгария в Первой мировой войне воевала на стороне Центральных держав (Германия, Австро-Венгрия, Турция). В войну вступила в октябре 1915 года. Не в последнюю очередь потому, что болгарские цари происходили из династии Гогенцоллернов. Подробнее о вступлении Болгарии в войну можно прочитать в книге Зайончковского

Кстати, там и про Кавказский театр тоже есть, и вообще для общего развития почитать неплохо.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.05 03:59. Заголовок: Re:


Вот ссылка на Болгарский военно-исторический форум, там есть целый ряд дискуссий либо на эту конкретную, либо на пограничные и довольно острые для нашего восприятия темы:
http://www.boinaslava.net/forum/

http://www.boinaslava.net/forum/showthread.php?t=7417
http://www.boinaslava.net/forum/showthread.php?t=6322&page=1
Особенно вот эта:
http://www.boinaslava.net/forum/showthread.php?t=7324
И настоятельно рекомендую скачать вот отсюда выложенную там книжицу:
http://www.boinaslava.net/forum/showthread.php?t=6509

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:28. Заголовок: Сам увидел, ета очен..


Сам увидел, ета очень старая тема, но все таки, ето вам интересно?

http://ariergard.net/index.php?option=com_content&view=article&id=63:1918&catid=43:2009-02-07-15-02-16&Itemid=65

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 171
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 13:23. Заголовок: Литература по теме


Здесь можно найти много различной литературы по данной теме:
click here


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 231
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 18:46. Заголовок: Есть очень неплохая ..


Есть очень неплохая книга болгарского историка и униформиста Александра Вачкова об участии болгарской армии в болканской войне 1912-1913 гг. на английском языке. В книге много иллюстраций и фотографий.









Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 17
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 21:17. Заголовок: О вступлении Болгарии в войну


parovoz пишет:

 цитата:
Не в последнюю очередь потому, что болгарские цари происходили из династии Гогенцоллернов. Подробнее о вступлении Болгарии в войну можно прочитать в книге Зайончковского


Уважаемый Паравоз,
Болгарский царь Фердинанд І Сакскобурготский - австриец (поручик автро-венгерской кавалерии), но вообще-то связан с Бурбонами и с другими европейскими монархиями. Имп. Николай ІІ крестил его сына и престолонаследника князя Бориса (с 1918 г. царь Борис ІІІ), который несмотря на то, что ему пришлось воевать против русских в ПМВ, до конца своих дней помнил кто его крестил. Например, после войны имел особо благосклонное отношение к белоэмигрантам.
Вообще как-то не очень серьезно причину войны считать причастность царя Фердинанда І к двору Гогенцоллернов. Зайончковский воевал против болгар в южной части Добруджи (которую румыны без единого выстрела присвоили себе после Второй балканской войны 1913 г.), но ошибался, на мой взгляд, в своих заключениях почему приходится воевать против болгар. Вообще тема, надо сказать, не совсем обтекаемая для русского форума, но раз спрашиваете, то могу посоветовать искать корни всего этого во Второй Балканской войне лета 1913 г. А о ней никому не хочется вспомнить. Все заняты своими делами - "Титаником" (1912 г.), Олимпийсками играми и Великой войной (1914), например. От того и неясность по теме.
Кстати, может опубликуете в ветке хороший портрет генерала Зайончковского?
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 22:10. Заголовок: Роберт пишет: могу ..


Роберт пишет:

 цитата:
могу посоветовать искать корни всего этого во Второй Балканской войне лета 1913 г.

Согласен на все 100%! Вопрос о принадлежности Добруджи и контроле над Македонией — были краеугольными камнями болгарской политики первой половины ХХ века.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 20
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 09:48. Заголовок: Вот и хорошо!


123 пишет:

 цитата:
Согласен на все 100%


Вот и хорошо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 33
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 11:21. Заголовок: parovoz пишет: Болг..


parovoz пишет:

 цитата:
Болгария в Первой мировой войне воевала на стороне Центральных держав (Германия, Австро-Венгрия, Турция).


Ув. Паравоз правильно обратил внимание на название ветки. В ветке реч идет о самой войне (в ней воевал с одной стороны СЦД или Четверный союз), а не об ее подготовке, которую в какой-то мере осуществили страны Тройственного союза, в котором состояла Италия. Однако как известно Италия вступила в войну только в 1915 г. при чем на стороне Антанты. Потому, думаю, что не совсем правильно называть ветку Тройственный союз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1292
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 17:40. Заголовок: Роберт пишет: Болга..


Роберт пишет:

 цитата:
Болгарский царь Фердинанд І Сакскобурготский - австриец (поручик автро-венгерской кавалерии)



Мало ли кто где служил... А барон Мюнхгаузен - русский? А Михайло Ломоносов - пруссак?
Саксен-Кобург унд Гота - династия саксонского происхождения, что ясно и из названия, а владения у неё были в Тюрингии.
Та же династия правит до сих пор в Великобритании (под названием Винздорской) и Бельгии, а до ликвидации монархии правила ещё и в Португалии.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 34
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 18:34. Заголовок: Можно и так сказать


Китаец пишет:

 цитата:
Мало ли кто где служил


Можно и так сказать, конечно, но тогда совсем становится бессмысленном искать связь между произхождением и причиной участия на одной или другой стороне в Великой войне. В принципе монархи интересовались, да и сейчас интересуются, личными выгодами, а не внушениям своих родственников.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 20:59. Заголовок: А Николай Александро..


А Николай Александрович Романов Голштейн Готторпский — русский? ;) С другой стороны, у нас нет примеров, когда ссоряться родственники?

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 36
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 21:59. Заголовок: И вывод какой


123 пишет:

 цитата:
С другой стороны, у нас нет примеров, когда ссоряться родственники?


Ув. 123,
Хороший пример! До войны были Вили и Ники, а потом враги! Ну, а императрица Аликс и вовсе была немкой. Тут пожалуй логичние спросить, а отчего Россия не воевала на стороне Германии? Однако историю не напишеш заново!
И вывод какой - еще раз не родственные связи и даже не этническая принадлежность, а иная логика их руководила при выборе союзника в Великой войне!
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 37
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:04. Заголовок: Въчков


Александрон пишет:

 цитата:
Есть очень неплохая книга болгарского историка и униформиста Александра Вачкова


Предам Вычкову этот отзыв. Обрадую. Кстати насколько знаю, он печатается и на русском.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1295
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 00:28. Заголовок: Роберт, я имел ввиду..


Роберт, я имел ввиду, что если не считать его болгарином (по титулу), то он либо в широком смысле немец, либо в узком - саксонец. Но австрийцем его считать сложно. Выше упомянутый "Николай Александрович Романов Голштейн Готторпский" тоже имел право на ношение австрийской формы (а так же венгерской, прусской, гессенской, баварской и шотландской) но он же не австриец.
Кстати, сохранился исторический анекдот:
В 1914-м на волне антинемецкой истерии одна британская придворная дама сказала королю Георгу V (Саксен-Кобург унд Гота):
- Ваше величество, должна ли я поддерживать отношения со своими знакомыми N, или нет? Ведь они - немцы!
- Знаете, я никогда не пробовал предавать друзей, - ответил король, - кроме того, я сам - немец.
Ответил очень хорошо, на мой взгляд, но через пару лет всё же изменил название династии - "от греха подальше".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 38
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:43. Заголовок: После 1913 г.


Китаец пишет:

 цитата:
если не считать его болгарином (по титулу), то он либо в широком смысле немец, либо в узком - саксонец.


Уважаемый Китаец,
Наверно можно и так сказать. Кроме всего надо учитывать, что болгарское государство тогда было конституционной монархией. Вообще у монарха были весьма урезаны права, если формально посмотреть. Потому валить все на Фердинанда І за участие Болгарии в той войне, как это уже десетилетиями принято, не стоит. После 1913 г. положение Фердинанда было весьма деликатным, сказал бы - шатким. Реваншу хотели многие за погром после лета 1913 г.
В ІІІ армии, которая наступала в Добрудже была масса добровольцев, да и обычные рекруты воевали не щадясь, что особо видно в штурме крепости Тутракан (Тортукай). И все же все они в душе таили надежду, что в Добрудже будут сходится во встречные штыковые атаки только с румынами и сербами. Однако у войны другая логика и их надежды, как показывает ход событий, не оправдались.
С уважением!
Роберт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1298
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 12:52. Заголовок: Роберт пишет: Потом..


Роберт пишет:

 цитата:
Потому валить все на Фердинанда І за участие Болгарии в той войне, как это уже десетилетиями принято, не стоит.



Вот уж чего я не собирался делать!...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 39
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:04. Заголовок: Прошу прощение


Китаец пишет:

 цитата:

Вот уж чего я не собирался делать!...


Прошу прощение, если так поняли! Не хотел вам ничего приписывать! Это я написал про то, что пишут уже десетилетиями про Фердинанда.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1299
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:16. Заголовок: Роберт, нет, мне каж..


Роберт, нет, мне кажется, мы сходно понимаем вопрос. Во всяком случае сказанное Вами мне близко:

 цитата:
осле 1913 г. положение Фердинанда было весьма деликатным, сказал бы - шатким. Реваншу хотели многие за погром после лета 1913 г.
В ІІІ армии, которая наступала в Добрудже была масса добровольцев, да и обычные рекруты воевали не щадясь, что особо видно в штурме крепости Тутракан (Тортукай). И все же все они в душе таили надежду, что в Добрудже будут сходится во встречные штыковые атаки только с румынами и сербами. Однако у войны другая логика и их надежды, как показывает ход событий, не оправдались.



Я всего лишь отметил, что называть человека австрийцем на том основании, что он носил австрийский мундир - не корректно. Именно потому, что тогда нужно считать Мюнхгаузена русским, а Ломоносова - пруссаком.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 40
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:36. Заголовок: если прикинуть


Китаец пишет:

 цитата:
называть человека австрийцем на том основании, что он носил австрийский мундир - не корректно.


Вообще, если прикинуть, то вы прав: австрийский мундир он носил намного меньше, чем болгарский. Правда и что в 1916 г. стал фельдмаршалом германской армии, но сразу же потом он стал и маршалом болгарской армии. Не знаю стал ли он болгарином, но своих поданных искрене презирал.
По вероисповеданию он католик, говорил отн. хорошо по болгарски и по французски. В изгнании, однако, поселился в Австрии... Любил путешествовать, по душе был нечто вроде "космополитом". Трудно сказать к какому этносу он принадлежал.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 257
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет