Отправлено: 03.11.08 17:00. Заголовок: Что за лента?

Господа, подскажите, что за лента и розетка на кепи этого гауптманна. Мне также отчетливо видится некий овальный знак (жетон?) на левой стороне груди. Что он мог бы означать?

 Отправлено: 03.11.08 17:41. Заголовок: Могу ошибаться, но т..

Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.

 Отправлено: 03.11.08 18:18. Заголовок: Борис Спасибо! Ско..

Борис

Спасибо! Скорее всего это, действительно, чех. Фото из Праги. Хотя холеность еще имперская:)

 Отправлено: 04.11.08 03:24. Заголовок: Носить могли и до ра..

Носить могли и до распада империи. Вот что пишет Адаменко:

цитата:

"Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме".

Вряд ли это черно-желтая лента (желтый цвет на фото гораздо темнее). Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.

 Отправлено: 04.11.08 14:06. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.

Ношение бело-красных лент и знаков, во время войны, исходя из воспоминаний чехов и официальных документов, не только не приветствовались, но и считались нелояльным по отношению к монархии.

 Отправлено: 04.11.08 15:53. Заголовок: Господа, Большое сп..

Господа,
Большое спасибо за ответы и интересные сведения!

кювернат Ювяшжт .

Адаменко: "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме".

На сколько я поняла, Адаменко пишет только о начале войны. А фото явно 1917 (если я не ошибаюсь, такие - немного заниженные кепи - были как раз в начале 1917 в австро-венгерской армии введены, да и фасон краг тоже того времени). Таким образом, мог ли чех носить красно-белые цвета в 1917? Или это не чех, а австриец?
И еще. Под розеткой отчетливо видна лента трех цветов, а с боку на кепи - явно двухцветная.
На френче виден двухцветный знак (на левой стороне груди). Он тоже "национальный"?

Вот еще раз сканы крупнее

 Отправлено: 08.11.08 14:16. Заголовок: Борис пишет: Могу о..

Борис пишет:

цитата:

Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.

И венгерские тоже. Причём тоже бело-красные (почему без зелёного - не знаю).
Но раз фотография из Праги...

 Отправлено: 08.11.08 14:26. Заголовок: http://upload.wikime..

А ещё у венгров были астры.

Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.

 Отправлено: 09.11.08 13:38. Заголовок: Китаец Замечательно..

Китаец

Замечательное фото какое - головные уборы блеск - довоенные кепи, высокие кепи, низкие кепи, и пилотки. Супер!

А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?

 Отправлено: 09.11.08 18:12. Заголовок: Китаец пишет: А ещё..

Китаец пишет:

цитата:

А ещё у венгров были астры.

C чего вы решили, что это венгры?

 Отправлено: 09.11.08 20:15. Заголовок: Olga пишет: А почем..

Olga пишет:

цитата:

А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?

Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров.

Борис пишет:

цитата:

C чего вы решили, что это венгры?

С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась.
Ваши варианты?

 Отправлено: 09.11.08 22:53. Заголовок: Китаец пишет: Я не ..

Китаец пишет:

цитата:

Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров.

У чехов часто встречается в воспоминаниях, об украшениями формы, оружия лентами, знаками и цветами в национальных цветах. У меня есть фото, где чех, с двумя гвоздиками на груди, в России в 1917 году...

Китаец пишет:

цитата:

С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась. Ваши варианты?

Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... но если фото датированно, то очевидно так и есть...

 Отправлено: 11.11.08 20:52. Заголовок: Китаец пишет: Могу ..

Китаец пишет:

цитата:

Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.

Не фотография, правда, но зато нагляднее некуда:

Нарезал вместе с подписью, чтобы сомнений не было.
Ниже как раз момент снятия солдатами кокард с офицерских головных уборов.

 Отправлено: 11.11.08 22:27. Заголовок: Фотография слишком м..

Фотография слишком маленького размера, но мне кажется, что оно сделано уже после крушения габсбургской империи.

 Отправлено: 11.11.08 22:43. Заголовок: Борис пишет: Я прос..

Борис пишет:

цитата:

Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил...

Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?

 Отправлено: 12.11.08 21:57. Заголовок: Китаец пишет: Э-э-э..

Китаец пишет:

цитата:

Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?

Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...

 Отправлено: 14.11.08 22:17. Заголовок: Борис пишет: Да, бы..

Борис пишет:

цитата:

Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...

Ну, Изюмцы не отставали...
А что до венгров:
1. Брюки видны более-менее у одного (в центре);
2. Расшивка в армии была довольно скромная, так что просто может быть не заметна;
3. К концу 1918-го вполне допускаю венгров без обшивки, во всяком случае в армии Советской Венгрии обшивка уже почти не встречается, хотя эта армия, разумеется, широко использовала запасы Великой Войны.

 Отправлено: 12.06.09 04:23. Заголовок: За венгров говорят 2..

За венгров говорят 2 доказательства:

1. Горизонтальний триколор

2. Вывеска на здании

 Отправлено: 13.06.09 01:19. Заголовок: Китаец пишет: Ну, И..

Китаец пишет:

цитата:

Ну, Изюмцы не отставали...

А вот и ошибаетесь!

 Отправлено: 15.06.09 22:38. Заголовок: По поводу "витеш..

По поводу "витеш-котеш" на штанах венгерской пехоты:
- в "венегрских" полках общей армии штаны были заужеными,
но их отменили в 1915 году с введением обмундирования цвета "фельдграу";
- в гонведе шнуры нашивали на обычные широкие штаны, как в "немецкой" пехоте и ландвере.
От них отказались в конце 1916 г. при унификации обмундирования и снаряжения.

 Отправлено: 16.06.09 01:07. Заголовок: Ну наконец-то пришел..

Ну наконец-то пришел СПЕЦИАЛИСТ!!!