On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1543
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 21:13. Заголовок: Трофейные пулемёты.



Насколько это вероятно? Захватить у австрийско-венгерской пехоты в 1918-м на Восточном фронте 8 пулемётов Максима и 10 Льюиса, но не одного собственно австрийских систем?

У нас же все решается по большинству, а почти все неграмотные, и выйдет когда-нибудь, что неграмотные постановят отучить грамотных от букв - для всеобщего равенства... Тем больше, что отучить редких от грамоты сподручней, чем выучить всех сначала. Дьявол их выучит! Ты их выучишь, а они все забудут... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1545
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 01:54. Заголовок: Собственно, похожая ..


Собственно, похожая ситуация в совсем другом партизанском отряде, в другом месте и несколько позднее:

Итак, 2 Максима, 1 Льюис, 3 Шоша...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 101
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 12:19. Заголовок: Мне кажется, что име..


Мне кажется, что именно в 1918 г. это и было очень даже возможно. После развала русской армии в 1917 г. противники получили столько трофеев! И вполне рационально было бы для австрийцев вооружить оставшиеся на востоке части именно трофейным оружием, отправив штатное на другие фронты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1546
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 16:56. Заголовок: Pavlov, резон в этом..


Pavlov, резон в этом есть... Но это объясняет, прежде всего, наличие Максимов, а не Льюисов и Шошей.
У меня пока выборка случайная, но итог: 10 Максимов, 11 Льюисов и 3 Шоша. Для русского склада тоже непонятное соотношение...
Отряду из второго примера достался в результате "разложения русской армии" пулемёт Кольта, припрятанный рабочими не заводе, а отнюдь не Шош и не Льюис...
От австро-венгерских частей, напротив, мы Кольтов не видим, хотя это второй по распостранённости пулемёт в русской армии. Конечно, ручные пулемёты были на тот момент ценнее, но и тогда не ясно, почему их на Итальянский или Балканский фронт не перебросили, для штурмовых групп или горных частей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 102
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 19:34. Заголовок: Китаец Я полагаю, ч..


Китаец Я полагаю, что ручные пулеметы могли не перебрасывать на другие фронты потому, что обеспечивать их там патронами было бы гораздо проблематичнее. Оставили там, где нашли, где можно найти патроны, да и интенсивность расхода патронов намного ниже. В русской армии тоже ведь так было в 1915 г. - австрийские винтовки и пулеметы использовали на Юго-Западном фронте, где к ним можно было боеприпасы как-то находить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1547
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 19:06. Заголовок: Pavlov, разве не нао..


Pavlov, разве не наоборот? Льюис британского производства шёл только под .303 British (в том числе и на Восточный фронт), лишь Льюисы американского производства были под русский 3''' патрон и .30-06 Springfield. Шош изготавливался французами под 8mm Mle.1886-88-93 и американцами под .30-06 Springfield. Так что проблемы с патронами более ожидаемы были на Востоке, чем, скажем, на Балканах. Склады, конечно были, но британские и французские патроны на Украине были дефицитом, а американских вообще не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Императорское Российское
Автомобильное Общество




Пост N: 806
Откуда: Германия, Клингенберг
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 04:07. Заголовок: Обеспечение огнеприп..


Обеспечение огнеприпасами трофейного оружия даже на месте его взятия было проблематичным. Патронов и снарядов у нас в то время катастрофически не хватало даже к отчественному оружию, а к импортному тем более. Наоример из двух трофейных броневиков "Гарфорд" немцы сформировали в ноябре 1918 свой 9-й бронеавтомобильный пулемётный взвод на Восточном фронте, но в боях он не участвовал имеммо по причине острой нехватки русских 76 мм снарядов. А когда его отправили в рейх, где он вошёл в состав Кокампфа, то и тм по многим сведениям Гарфорды не сделали ни одного орудийного выстрела, воевали с красными немцами только пулемётами (Максимы на броневиках заменили на МГ08). В ходевойны немцы даже оытались налаить произвидство снарядов 76 мм для русских трофейных пушек. Австрийцы пошли другим, более рационалным путём - растачивали стволы русских пушек под калибр 77 мм, распространённый в Германии и Австрии и использовали свои снаряды.
Возможно в тексте преувеличение - эти пулемёты наверное не захватили у австрийцев, а взяли брошенными, брошенными именно потому, что без патронов они им были без надобности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 255
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет