Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 25.01.11 09:19. Заголовок: Большое спасибо, Юри..

Большое спасибо, Юрий, я так же думал, но хотел это подтвердить другими мнениями, и выбрать нужное для отображения в таблицах.

С уважением...

 Отправлено: 25.01.11 12:14. Заголовок: Уважаемый Юрий, в 31..

Уважаемый Юрий, в 316 посте в первом выставленном файле, ты точно, хотел послать, что хотел, по-моему там что то долгоскачиваемое другое.

С уважением...

 Отправлено: 25.01.11 17:51. Заголовок: Да, Андрей, извините..

Да, Андрей, извините. Случайно.

А хотел показать вот это-"в моём представление походная армейская рубаха по приказу 106 выглядела вот так: парадная форма с настежным лацканом и повседневная"

http://pics.qip.ru/002mIl-3001sBm/<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 00:51. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской армии 1914-1917 гг:

Таблица № 9.
Гвардейская Артиллерия.

http://zalil.ru/30446024<\/u><\/a>


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 26.01.11 01:44. Заголовок: Andy Smith пишет: Т..

Andy Smith пишет:

цитата:

Таблица № 7. Гвардейская Артиллерия.

Андрей Иванович, не уверен по поводу тесаков у канониров, думаю, носились драгунки, плюс по паркам - с 1903 черные выпушки на погонах (ПВВ №372 от 08.10.1903 г), плюс, шифровка у них, ЕМНИП, была до 1910 г.
Кроме того, во 2-й Л-ГАБ выпушки на обшлаговых клапанах вроде бы черные должны быть...

 Отправлено: 26.01.11 03:49. Заголовок: Андрей, Тесаков у ар..

Андрей, Тесаков у артиллеристов не должно быть, должны кинжалы -бебуты
Пушечки на боках кивера должны быть поверх боковой выпушки, топорики тоже.
Боковая вупушка кивера была белая только в первой бригаде, во второй -алая, в третьй желтая, в стрелковом и мортирном дивизионе кивера без боковых выпушек. Во второй бригаде выпушка клапана на обшлагах должна быть не белая а мундирного цвета. У солдата мортирного дивизиона алый околыш, а должен черный с алыми выпушками (опечатка). Показанный Вами горжет был только в Первой бригаде, во второй и дивизионах не было, а в Третьей с 1913 знак образца 1820 года. Андрей, если таблица У Вас отражает 1914 год то гв. Артиллирийские парки к тому времени уже расформировали, во вторых в парках мундир был лацканого покроя, но лацкан не пологался, то есть по правой стороне груди идет выпушка в форме лацкана, а по левой нет.

http://pics.qip.ru/002mIl-2001sWq/<\/u><\/a>
вот так.

Поясной ремень в Л.-Гв Саперном с 1912 года- белый. А также белая выпушка на клапане воротника шинели, офицерского польто( тоже с 1912).

Андрей Второй Мортирный дивизирн сформировали уже после начала Войны?
Если так то парадной формы у него не было.
Про накладки с вензелем на помпоны я уже писал.

Завтра на свежую голову посмотрю может ещечто найду.

С уважением.

 Отправлено: 26.01.11 10:47. Заголовок: prohojy пишет: Арти..

prohojy пишет:

цитата:

Артиллирийские парки к тому времени уже расформировали

Свернули в кадр, а это, согласитесь, не одно и то же. У Тимофея Шевякова есть следующая информация: "С началом Первой мировой войны гвардейские парки были развернуты из кадра в 1-3 Гвардейские парковые артиллерийские бригады (18 июля 1914 года), вскоре - 31 июля - переименованные в Лейб-Гвардии 1-3 парковые артбригады. 7 июля 1916 года парковые бригады были свернуты в дивизионы. "

 Отправлено: 26.01.11 11:47. Заголовок: Свернули в кадр, а э..

цитата:

Свернули в кадр, а это, согласитесь, не одно и то же. У Тимофея Шевякова есть следующая информация: "С началом Первой мировой войны гвардейские парки были развернуты из кадра в 1-3 Гвардейские парковые артиллерийские бригады (18 июля 1914 года), вскоре - 31 июля - переименованные в Лейб-Гвардии 1-3 парковые артбригады. 7 июля 1916 года парковые бригады были свернуты в дивизионы. "

Согласен.

 Отправлено: 26.01.11 17:04. Заголовок: Andy Smith Андрей, ..

Andy Smith
Андрей, жалонерские (линейные) значки в артиллерии были отменены еще в средине XIX века.

Надписи на знаках отличия на головных уборах:

Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада
1-я и 3-я батареи: «За Ташкисенъ 19-го Декабря 1877 года».
2-я батарея: «За Шандорникъ с 20-го Ноября по 20-е Декабря 1877 года».
4-я батарея: «За 3, 4 и 5-е Января 1878 года подъ Филиппополемъ».
5-я батарея: «За Шандорникъ, Арабоконакъ съ 16-го Ноября по 20-е Декабря 1877 года».
6-я батарея: «За отличiе въ Турецкую войну 1877 и 1878 годовъ».

Лейб-гвардии 2-я артиллерийская бригада
1-я батарея: «За Филиппополь 3, 4 и 5-го Января 1878 года».
2-я батарея: «За Арабоконакъ съ 20-го Ноября по 20-е Декабря 1877 года».
3-я и 6-я батареи: «За отличiе въ Турецкую войну 1877 и 1878 годовъ».
4-я и 5-я батареи: «За Телишъ 16-го Октября 1877 года».

Лейб-гвардии 3-я артиллерийская бригада
1-я, 2-я и 5-я батареи: «За Телишъ 16-го Октября 1877 года».
3-я и 6-я батареи: «За Филиппополь 3 и 5-го Января 1878 года».
4-я батарея: «За Плевну с 20-го Октября по 28-е Ноября 1877 года».

Лейб-гвардии Стрелковый артиллерийский дивизион
1-я и 3-я батареи: знаков не имели.
2-я батарея: «За отличiе противъ китайцевъ въ 1900 и 1901 г.г.».

 Отправлено: 26.01.11 21:27. Заголовок: Уважаемый Андрей. У ..

Уважаемый Андрей.
У офицеров арт.парков вроде не шитье на воротниках и обшлагах было, а петлицы и катушки из галуна.

 Отправлено: 26.01.11 23:14. Заголовок: Всем спасибо , за вы..

Всем спасибо , за выявленные ошибки, постарался исправить, кроме оружия и арматуры на киверах, остальное немного попозже, жена на сессии постоянно занимает рабочий комп.

С уважением...

 Отправлено: 27.01.11 20:52. Заголовок: Уважаемые господа вс..

Уважаемые господа все вами указанное исправил.
По шифровке в Гв.Арт. парках, по артилл. флюгерам - надо подумать.
Задумка по таблицам у меня была такая, показать что было из формы на 1914 год, затем, если есть место или на дополнительных таблицах показать характерные изменения. Может убрать 2 мортирный и добавить запасную пешую арт батарею.

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 27.01.11 21:34. Заголовок: Приказ Военного Мини..

Приказ Военного Министра от 29 марта 1860 года № 69.
1. Жалонеров в пешей артиллерии отменить.

Гвардейская запасная пешая артиллерийская батарея в 1910 г. стала 3-й батареей Гвардейского стрелкового артиллерийского дивизиона, так что в таблицах 1914-1917 гг. её помещать под этим названием не имеет смысла.

 Отправлено: 28.01.11 05:04. Заголовок: в Л.-Гв Саперном с 1..

в Л.-Гв Саперном с 1912 белая выпушка на клапане воротника шинели и офицерского польто.
Во Втором Мортирном (если не ошибаюсьсформированном в 1916 году)такой парадной формы не было.

 Отправлено: 29.01.11 22:19. Заголовок: Уважаемые господа, н..

Уважаемые господа, наконец-то постарался убрать все ошибки и ляпы в таблице № 7 Гвардейская Артиллерия.
все таки я убрал 2 мортирный дивизион , вместо него вставил Гвардейскую запасную пешую батарею ( как у Шенка),потому, что по парадным мундирам ничего больше не нашел, все в основном, после 1914 года - нет парадного мундира.

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 29.01.11 22:33. Заголовок: В гв. парках у офице..

В гв. парках у офицера на таблице на обшлагах шитье вместо катушек

 Отправлено: 30.01.11 00:01. Заголовок: Большое спасибо за в..

Большое спасибо за выявленную ошибку, исправил.

С уважением...

 Отправлено: 31.01.11 00:46. Заголовок: Андрей, я думаю запа..

Андрей, я думаю запасную батарею помещать не следовало, как уже указывал Евгений Рукосуев, но это моё мнение.
Указать хочу что у офицера 3-ей батареи при капитанских эполетах горжет поручика. Капитану нужен позолоченный вместе с ободком горжет, а орёл с арматурой посеребрянный.

С уважением.

 Отправлено: 31.01.11 08:22. Заголовок: Спасибо, Юрий, вы п..

Спасибо, Юрий, вы правы по поводу шейного знака. Исправил.
Что по вашему можно разместить на место запасной батареи?

С уважением...

 Отправлено: 31.01.11 15:55. Заголовок: Что по вашему можно ..

цитата:

Что по вашему можно разместить на место запасной батареи?

Л.-Гв. Конную Артиллерию?

 Отправлено: 31.01.11 18:24. Заголовок: Л.-Гв. Конную Артилл..

цитата:

Л.-Гв. Конную Артиллерию?

Там тоже одним рисунком не обойдешься, тогда по идее надо будет и 6 казачью батарею. И гвардейские конно-саперные команды.

 Отправлено: 31.01.11 19:38. Заголовок: prohojy пишет: одни..

prohojy пишет:

цитата:

одним рисунком не обойдешься

Правильно, я так же думаю.
А пока начал делать дополнительные таблицы к Гв. пехоте.

 Отправлено: 01.02.11 00:45. Заголовок: Андрей, сделайте акс..

Андрей, сделайте аксельбанты Лейб-Гренадерам.

 Отправлено: 01.02.11 14:37. Заголовок: Андрей! В 5-й батаре..

Андрей! В 5-й батарее 1-й гв. арт. бригады и во 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады на знаках отличия было написано "Арабоконакъ".

 Отправлено: 01.02.11 23:57. Заголовок: Я делал знаки различ..

Я делал знаки различия по Цейхгаузу - Кивера гв пехоты, Звегинцову, считаю, что правильно.
Аксельбанты Лейб-гренадерам обязательно сделаю.

С уважением...

 Отправлено: 02.02.11 08:18. Заголовок: Кивера гв пехоты, Зв..

цитата:

Кивера гв пехоты, Звегинцову, считаю, что правильно.

Посмотрите Справочную Книжку императорской главной квартиры.

 Отправлено: 02.02.11 08:55. Заголовок: Я делал знаки отличи..

Я делал знаки отличия полков так же по сканам реальных знаков



С уважением ...

 Отправлено: 02.02.11 16:01. Заголовок: Андрей, я конечно не..

Андрей, я конечно не хочу навязывать свое мнение, но в приведенном Вами скане показан знак отличия л-гв. Московского и л-гв. 2-го стрелкового полков. В 5-й батарее 1-й гв. арт. бригады и во 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады на знаках отличия слово "Арабоконакъ" было написано с ошибкой, которая была допущена в Высочайшем приказе 1878 года. Но, было бы предложено...

 Отправлено: 02.02.11 20:16. Заголовок: Значит получается ри..

Значит получается рисунки приведенные в Цейхгаузе и Звегинцове - неправильные по данным знакам отличия, а я думал ошибка в тексте Императорской главной квартире о гвардии. И где можно посмотреть правильный знак, или написанное о нем.

С уважением...

 Отправлено: 02.02.11 22:39. Заголовок: Прочитать об этих зн..

Прочитать об этих знаках пока негде, я уже писал что книга в печати. Я просмотрел все Высочайшие приказы о награждении частей за Русско-турецкую войну. В 1879 г. в 4-й и 5-й батареях 1-й гв. арт. бригады и 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады в Высочайшем приказе надписи отличия даны с ошибками, но 28 марта 1879 г. были утверждены образцовые рисунки знаков без ошибок (ПСЗ-2. №59057). В 1882 г. когда Александр III ввел в гвардии знаки уменьшенного, "гвардейского", образца, надписи в приказе были указаны "правильные". Но в двух изданиях Справочных книжек императорской главной квартиры по гвардии и в некоторых других работах были указаны "ошибочные" надписи. Видимо в этих трех батареях это воспринималось уже как своеобразная традиция. 15 ноября 1912 г. появляется приказ по военному ведомству № 628 "Номенклатура предметов интендантского вещевого довольствия" где под номерами 2209, 2210 и 2212 приведены надписи на знаках отличия с "традиционными" ошибками. Я видел только знак с надписью "За 3, 4 и 5 Января 1878 года подъ Филиппополемъ", два других мне не попадались.

 Отправлено: 03.02.11 10:17. Заголовок: При работе над табли..

При работе над таблицами выявил ошибки в таблицах 2 и 3, где неправильно нарисовал воротники сюртуков (расположив на них петлицы), до настоящего времени не обнаруженные.
Все исправил.

В связи, то что сделал дополнительные таблицы по генералам, офицерам и нижним чинам полков гвардейской пехоты под №№ 7 и 8, таблица № 7 Гвардейская Артиллерия переименована в таблицу № 9

С уважением...

 Отправлено: 03.02.11 10:27. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской армии 1914-1917 гг:

Таблица № 7.
Генералы, штаб и обер-офицеры полков гвардейской пехоты.

[http://zalil.ru/30549146


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 03.02.11 13:27. Заголовок: Андрей, зравствуйте,..

Андрей, зравствуйте, глянул на работе мельком новую таблицу, дома буду смотреть внимательно может ещё что найду, но первые замечания есть, Неправильно изображен аксельбант Л.-Гренадер, я постараюсь вечером скинуть фото (считаю что эту деталь нужно показать на основной таблице), и полковник измайловец , обыкновенная форма -Лацканы отстегнуты, Андрей непреложный закон лацканы носились только в сочетании с эполетами ( не имею ввиду нижних чинов пехоты у которых эполет не было в принципе, но офицеры, нижн чины уланских , гв драгун и т.п. носили лацканы только при эполетах), то есть у кому полдожены эполеты носит лацкан только с эполетами.

 Отправлено: 03.02.11 14:23. Заголовок: prohojy пишет: пол..

prohojy пишет:

цитата:

полковник измайловец, обык. форма

- техническая ошибка, упустил из виду, исправил.
Аксельбант Л.-Грен. делал по рисунку из, приказа, что не правильное не понял.
Не сделал подвес кивера для командиров частей, но сделаю.

 Отправлено: 03.02.11 17:35. Заголовок: Нижний ряд генерал-м..

Нижний ряд генерал-майор Петербурского и г.-м. Кексгольмского - эполеты капитанов. А также андрей как Вы сами заметили нужны подвесы на передней части кивера. У Павловского генерала на вольтрапе нет алых выпушек, нарисуйте. По горжетам и аксельбантам отпишусь позже.

 Отправлено: 03.02.11 19:37. Заголовок: Сделал подвесы коман..

Сделал подвесы командиров частей и исправил эполеты генералов.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.11 01:44. Заголовок: Андрей, аксельбан у ..

Андрей, аксельбан у Л.-Гренадер повторял образец пожалованный Екатериной II Первому гренадерскому полку. А Вы изобразили скорее адъютантский аксельбант.
http://pics.qip.ru/002mIl-2001yzF/<\/u><\/a>
Вот ещё один рисунок О. Пархаева.
http://pics.qip.ru/002mIl-3001yAp/<\/u><\/a>
Вот иллюстрация из Цейхгауза
http://pics.qip.ru/002mIl-2001yCq/<\/u><\/a>
Андрей, чисто моё мнение, я считаю что на этой таблице самоёе уместно показать "обыкновенную", летнию "парадную" не с мундиром , а с защитным кителем.

 Отправлено: 04.02.11 02:37. Заголовок: вот фотография Лейб-..

вот фотография Лейб-Гренадерского аксельбанта
http://pics.qip.ru/002mIl-1001yFD/<\/u><\/a>
Командир полка генерал-майор Бутович.
http://pics.qip.ru/002mIl-1001yFG/<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 11:14. Заголовок: Большое спасибо, Юри..

Большое спасибо, Юрий.
Не знал что шнуры аксельбанта располагаются вдоль рукава, думал аналогично как и другие. Все исправил.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.11 11:52. Заголовок: Уважаемый Андрей, в ..

Уважаемый Андрей, в таблице №7 у ген.-майора, ком-ра Измайловского полка (третий ряд, второй слева) на кивере Вы оставили портупейный галун вместо генеральского.

 Отправлено: 04.02.11 12:13. Заголовок: Уважаемый tim_74 ,..

Уважаемый tim_74 , спасибо за найденные ошибки.
Исправил галуны на генеральских и полковничих киверах.

С уважением ...

 Отправлено: 04.02.11 16:40. Заголовок: У генерал-майора ком..

У генерал-майора командира Измайловского полка нарисованы эполеты полного генерала (без звёдочек).

 Отправлено: 04.02.11 17:54. Заголовок: prohojy пишет: У ге..

prohojy пишет:

цитата:

У генерал-майора командира Измайловского полка нарисованы эполеты полного генерала (без звёдочек).

- полковника. Исправил и торцы помпонов с шефскими вензелями добавил.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.11 19:59. Заголовок: Не знал что шнуры ак..

цитата:

Не знал что шнуры аксельбанта располагаются вдоль рукава, думал аналогично как и другие.

Андрей, аксельбанты так образовались, болтавшиеся вдоль рукава косицы военослужащие подвязывали к пуговице на груди, что бы не мешали.

 Отправлено: 05.02.11 00:00. Заголовок: prohojy пишет: аксе..

prohojy пишет:

цитата:

аксельбанты так образовались, болтавшиеся вдоль рукава косицы военослужащие подвязывали к пуговице на груди, что бы не мешали.

а карандаши трансформировались в декоративные наконечники

 Отправлено: 05.02.11 00:48. Заголовок: Да в тех первых, кар..

Да в тех первых, карандашей и не было, появились впервые при Петре III в подражании армии Фридриха Великого.

http://pics.qip.ru/002mIl-1001zlN/<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.11 01:37. Заголовок: Точно так! Эти самые..

Точно так! Эти самые "другие" аксельбанты (в отличии от адъютантских) якобы пошли от мушкетеров. Типа - носили жгутом скрученный фитиль на правом плече. В отличии от другого варианта - шнур на шляпе.

Прошу прощения за off.

 Отправлено: 05.02.11 06:02. Заголовок: Андрей, офицерские з..

Андрей, офицерские знаки Кексгольмцев, Петербуржцев Носились на крученной золотой нитке. Наверное эту нитку нужно отрисовать как то по другому, сделать чуть темнее, показать витки, а то она выглядит точно как еще одна выпушка по нижнему краю воротника. наподобие как у артиллеристов.
Андрей я думаю нужна показать варианты формы не только с мундиром и сюртуком, но и с кителем.

http://pics.qip.ru/002mIl-3001zoM/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.02.11 01:24. Заголовок: Андрей, на сюртуках ..

Андрей, на сюртуках из под погон видны контропогончики для крепления эполет,
думаю нужно обязательно показать их и на мундирах при погонах

 Отправлено: 09.02.11 01:59. Заголовок: Ещё сейчас увидел: н..

Ещё сейчас увидел: на таблице №6 Литовцам нужно добавить выпушку на воротник мундирного цвета.

 Отправлено: 09.02.11 08:51. Заголовок: Спасибо, Юрий. Испра..

Спасибо, Юрий.
Исправил.

 Отправлено: 10.02.11 00:48. Заголовок: Андрей, сделайте вып..

Андрей, сделайте выпушку мундирного цвета на воротник в Литовском полку на таблице №6.
На той же таблице в Кексгольмском, Петерб. Волынском полках боковая выпушка на киверах белая,
а нужно сделать желтую. В Кексгольмском и С.Петербургском полках горжеты носились не на петельках к пуговицам эполет, а на золотой нитке (шнуре), вокруг шеи.
http://pics.qip.ru/002mIl-2001CJo/

http://pics.qip.ru/002mIl-2001CJz/

Андрей добавьте аксельбант Лейб-Гренадерам на таблице №5

 Отправлено: 10.02.11 15:51. Заголовок: Спасибо, Юрий. Испр..

Спасибо, Юрий.
Исправил.

 Отправлено: 16.02.11 23:23. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской армии 1914-1917 гг:

Таблица № 8.
Генералы, штаб, обер-офицеры и нижние чины полков гвардейской пехоты.

http://zalil.ru/30571729


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 17.02.11 00:04. Заголовок: По стрелкам Императо..

По стрелкам Императорской Фамилии. Что такое ЦВМ №16 1855? Циркуляр военного министра? Первая форма полка была утверждена 16 января 1855 г. Сюртука на этот период в полку нет. 19 апреля 1907 года для офицеров и нижних чинов батальона были введены на летнее время фуражки темно-зеленого сукна с малиновыми выпушками.

 Отправлено: 17.02.11 01:51. Заголовок: Андрей, добрый вечер..

Андрей, добрый вечер.
Всем унтерам, фельдфебелям, подпрапорщик -нужно сделать галун на воротник и обшлага.
Кстати унтер-офицерский галун в первой гв. дивизии отличался от остальных.
Если надо завтра отпишу поподробнее.
Подпись-Капитан командир 1 шефской роты 3Л.г Стрелкового...
нет вензеля на погонах и сами погоны- штабс-капитанские.
Андрей мундир у полковника и капитана(или штабс-капитана) выглядит так будто настегнут лацкан мундирного цвета, а должна быть только выпушка по борту.
вот так выглядит мундир с отстёгнутым лацканом
<a href="http://pics.qip.ru/002mIl-2001HFx/"><img src="http://pics.qip.ru/small/2001HFx.jpg"></a>

У всех нижних чинов не хватает выпушки по борту мундира (Андрей на таблицах Шенка выпушка у солдат не показана не потому что её не было, а потому что на таблицах солдатский мундир показан слева.А выпушка идет по борту справа.)
http://pics.qip.ru/002mIl-1001HGr/

Лацканы при обыкновенной форме не носились, а у Вас они и у Измайловца и у Егеря и у Литовца и у солдата 2Стрелкового...


Господа поправьте если ошибаюсь, но кивера нижних чинов элемент только парадной и воскреснной формы и при обыкновенной в отличии от офицеров вообще не носились, в этом пункте я могу ошибатся , но мне кажется что я прав.

Не должно быть лацкана у нестроевого ни при какой форме, нестроевым он просто не полагался. У Вас, Андрей нестроевой Волынец в унтер-оф. чинах поэтому тоже нужен галун на воротник и обшлага, но не по верху воротника , а по нижнему краю.
Ещё кафтан фельдфебеля 4 Л.-гв. Стрелк. Императорской Фамилии-получился отзеркаленым-то есть будто он запахнут не на правую сторону как положено, а на левую.
Мне кажется что малиновый цвет у Стрелков очень яркий и выглядит почти алым, особенно на косовотках 4 Имп. Фамилии. Но тут я возможно сужу субъективнно.
Шашки подпрапощиков и фельдфебелей выглядят совсем как офицерские,
Они должны быть без утолщения на рукоятке, и сам эфес попроще.
http://pics.qip.ru/002mIl-3001HGB/

 Отправлено: 17.02.11 01:52. Заголовок: вот так выглядит мун..

вот так выглядит мундир с отстёгнутым лацканом

http://pics.qip.ru/002mIl-2001HGE/

А то что то сбой произошел, не открывается картинка

 Отправлено: 17.02.11 02:02. Заголовок: Еще:нестроевому Волы..

Еще:нестроевому Волынцу - лычки темножелтого цвета.

 Отправлено: 17.02.11 08:08. Заголовок: Спасибо, Юрий, полн..

Спасибо, Юрий,
полностью согласен по поводу галунов, выпушки, лацканов.
Поспешил, очевидное упустил. Обязательно исправлю.
По нестроевым просто не нашел информации, сделал по аналогу, знал что киверов не было, и вроде лычки белые были (как во флоте).Дайте ссылку где посмотреть.
Кстати по пальто, были ли еще какие нибудь приказы кроме 1855 года? Выпушки были алые - почти у всех, малиновые - у стрелков, желтые - только у волынцов, ничего больше не поменялось (литовский так и остался алый)?
И у генералов при полковой форме на шароварах был широкая генеральский галун или только выпушка?
И еще кителя 1907 и позже при повседневной форме имели выпушки на нагрудных карманах и обшлагах, как на походных кителях или нет, или носили походный китель?
С уважением...

 Отправлено: 17.02.11 19:21. Заголовок: prohojy пишет: Госп..

prohojy пишет:

цитата:

Господа поправьте если ошибаюсь, но кивера нижних чинов элемент только парадной и воскреснной формы и при обыкновенной в отличии от офицеров вообще не носились, в этом пункте я могу ошибатся , но мне кажется что я прав.

Вы не ошибаетесь. prohojy пишет:

цитата:

Мне кажется что малиновый цвет у Стрелков очень яркий и выглядит почти алым, особенно на косовотках 4 Имп. Фамилии. Но тут я возможно сужу субъективнно.

Да рубахи должны быть светлее, а Погоны и кушак вполне. По стрелкам на последнее царствование см. "Старый Цейхгауз" №39 статью Вашего покорного слуги и Николая Бордунова

 Отправлено: 18.02.11 06:22. Заголовок: Про пальто ничего по..

Про пальто ничего пока сказать не могу-но поищу.

При полковой форме генералы носили такие же шаровары как и остальные офицеры полка. К сожалению сослаться на серьёзный источник не могу, просто видел фотографии где генералы были в полковых формах.
http://pics.qip.ru/002mIl-1001Ija/

Граф Фредерикс в вицмундире Конного полка
http://pics.qip.ru/002mIl-3001Iji/

Я понимаю что это не источник, но ....

цитата:

(литовский так и остался алый)?

Нет, когда приборный цвет поменялся на алый то и выпушки стали алые.

О кителях точно сказать не могу, приказов за 1907 год нету, но я считаю что
выпушки на обшлагах и карманных клапанах для различия полков и дивизий были изначально введены в 1907
Может быть у кого нибудь есть более точные сведенья.

Андрей я думаю что поторопился с утверждением что кивер нижних чинов не носился при обыкновенной форме.
Вот фотография которая заставляет сомневаться.
http://pics.qip.ru/002mIl-1001Ijk/

 Отправлено: 18.02.11 06:25. Заголовок: цитата: (литовски..

цитата:

цитата: (литовский так и остался алый)? Нет, когда приборный цвет поменялся на алый то и выпушки стали алые.

Я имел ввиду когда приборный цвет поменялся на желтый, то и выпушки стали желтые.

 Отправлено: 18.02.11 07:46. Заголовок: prohojy пишет: При ..

prohojy пишет:

цитата:

При полковой форме генералы носили такие же шаровары как и остальные офицеры полка. К сожалению сослаться на серьёзный источник не могу, просто видел фотографии где генералы были в полковых формах.

Не только при полковой. Например при форме военных училищ.

 Отправлено: 18.02.11 10:00. Заголовок: prohojy пишет: О к..

prohojy пишет:

цитата:

О кителях точно сказать не могу, приказов за 1907 год нету, но я считаю что выпушки на обшлагах и карманных клапанах для различия полков и дивизий были изначально введены в 1907 Может быть у кого нибудь есть более точные сведенья.

В приказе № 171 1907 года. дано описание кителя. Никаких выпушек не отмечено.

 Отправлено: 18.02.11 10:23. Заголовок: Все исправил, что об..

Все исправил, что обещал. Сделал галуны и оружие.
Но считаю, что кивера при обыкновенной формы , а так же сюртуки в гв. стрелковых полках, за исключением полка Имп Фамилии, были.

С уважением...

 Отправлено: 18.02.11 15:05. Заголовок: Насчет сюртуков я и ..

Насчет сюртуков я и не спорил, а про кивера сам сомневался, но сейчас считаю что Вы были правы, а я не прав.

 Отправлено: 18.02.11 15:07. Заголовок: В приказе № 171 1907..

цитата:

В приказе № 171 1907 года. дано описание кителя. Никаких выпушек не отмечено.

Игорь, спасибо.

 Отправлено: 18.02.11 15:18. Заголовок: А разве ширина галун..

А разве ширина галуна у унтер-офицеров на воротнике и обшлагах не была одной, в 5/8 вершка?

 Отправлено: 18.02.11 21:17. Заголовок: tim_74 пишет: А раз..

tim_74 пишет:

цитата:

А разве ширина галуна у унтер-офицеров на воротнике и обшлагах не была одной, в 5/8 вершка?

Да, была одинаковая - 5/8 вершка (по кр.мере, для битевого и полуштабского галуна она была такая)

 Отправлено: 18.02.11 21:31. Заголовок: уважаемые господа, д..

уважаемые господа, да ошибся,
делал для 4 стр. Имп Фамилии полка галун на обшлаг, он - 3/8 вершка, и дальше погнал для всех. Обязательно исправлю.

С уважением...

 Отправлено: 18.02.11 22:57. Заголовок: Андрей у фельдфебеля..

Андрей у фельдфебеля 4Стрелк. Имп. Фамилии-алый погон, а нужен малиновый.

Те унтер-офицеры которые имели офицерский темляк носили его на рукоятке шашки, отверстия в дужке для темляка у шашки нижних чинов не было.
Остальные унтер-офицеры (фельдфебели) у которых не было права на офицерский темляк, носили шашки вообще без темляка.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

 Отправлено: 18.02.11 23:31. Заголовок: Большое спасибо , Юр..

Большое спасибо , Юрий , и всем остальным за выявленные ошибки, все исправил.
Шашку нижних чинов делал по вашему фото , Юрий, там отверстие было. Темляки пока тоже не исправлял, будем думать.

С уважением...

 Отправлено: 19.02.11 21:21. Заголовок: prohojy пишет: Ост..

prohojy пишет:

цитата:

Остальные унтер-офицеры (фельдфебели) у которых не было права на офицерский темляк, носили шашки вообще без темляка.

Почему? В пешей (легкой) артиллерии, его, например, носили фейерверкеры, в конной артиллерии и кавалерии - все нижние чины

 Отправлено: 20.02.11 10:42. Заголовок: Почему? В пешей (лег..

цитата:

Почему? В пешей (легкой) артиллерии, его, например, носили фейерверкеры, в конной артиллерии и кавалерии - все нижние чины

Насчет кавалерии и конной артиллерии никаких сомнений нет, уноснные фейрверкеры в пешей артиллерии тоже носили. Но вопрос именно о пехоте.

 Отправлено: 20.02.11 11:57. Заголовок: prohojy пишет: Но в..

prohojy пишет:

цитата:

Но вопрос именно о пехоте.

Пехота, правда, армейская...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.02.11 13:23. Заголовок: Кирилл, спасибо. По ..

Кирилл, спасибо. По видимому я был неправ.

 Отправлено: 20.02.11 14:06. Заголовок: prohojy пишет: Кири..

prohojy пишет:

цитата:

Кирилл, спасибо. По видимому я был неправ.

Не факт. Думаю, что надо найти ПВВ, на которое ссылается этот рисунок, как минимум...Текстам я доверяю как-то больше рисунков...Тем более, что мне доводилось видеть образцовые рисунки пехотных фельдфебелей и без темляков...

 Отправлено: 20.02.11 14:19. Заголовок: И мне доводилось вид..

И мне доводилось видеть фотографии, отсюда и мои сомнения.

 Отправлено: 22.02.11 00:30. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской армии 1914-1917 гг:

Таблица № 10.
Генералы, штаб, обер-офицеры и нижние чины гвардейской артиллерии.

http://zalil.ru/30571717


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

Таблицы по знакам различия и форме РИА размещаются на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm<\/u><\/a>

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 22.02.11 00:34. Заголовок: Исправил галуны и на..

Исправил галуны и нашивки у нижних чинов, кителя и польто офицеров, а так же надписи на 7 и 8 таблицах.

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 22.02.11 08:57. Заголовок: Генерал 3 арт бригад..

Генерал 3 арт бригады-горжет не генеральский,
Полковники в первом ряду-у всех убрать лацкан.(при обыкновенной форме не пристегивается).
Дивизионный горнист 2 арт бригады-выпушки на обшлажном клапане, шинельном клапане, под "крыльцами" - мундирного цвета. То есть их конечно можно считать черными, но тогда и весь мундира рисовать темнее.
Вечером погляжу внимательней, может быть ещё что найду.

 Отправлено: 22.02.11 09:25. Заголовок: Спасибо. Юрий. Все у..

Спасибо. Юрий. Все указанное согласен и исправил.

С уважением...

 Отправлено: 22.02.11 21:47. Заголовок: Уважаемый Андрей У а..

Уважаемый Андрей
У артиллеристов и саперов точно были белые ремни?
И в таблице №10, первый ряд справа две позиции (полковники) не в сюртуках а в мундирах обыкновенной формы.

С Уважением.

 Отправлено: 22.02.11 22:18. Заголовок: У артиллеристов и с..

цитата:

У артиллеристов и саперов точно были белые ремни?

У артиллеристов черные, у саперов первоначально черные, но в 1912 заменены на белые.

 Отправлено: 22.02.11 22:25. Заголовок: конечно у гв.артилле..

конечно у гв.артиллерии ремни черные , у саперов белые. Исправил.

С уважением...

 Отправлено: 23.02.11 18:19. Заголовок: Анедрей, дико извиня..

Анедрей, дико извиняюсь, заметил еще пару небольших ошибок.
1. Первый ряд, третий слева. Генерал-майор Л-Гв. Саперного б-на. На кивере галун не генеральский. Там-же справа, два крайних полковника в подписях указаны сюртуки, хотя изображены мундиры обыкновенной формы.

2. Третий ряд, третий слева. Фельдфебель Л-Гв. Саперного б-на. В подписи указано: "1 батарея", а не "рота".

С Уважением.

 Отправлено: 23.02.11 20:56. Заголовок: Андрей, фельдфебели ..

Андрей, фельдфебели и подпрапорщики не носили ремни с бляхой , у них был ремень из "прожированной" кожи
и пряжка с одним шпеньком

 Отправлено: 23.02.11 20:56. Заголовок: Большое спасибо tim_..

Большое спасибо tim_74 . за выявленные ошибки.
Исправлено.

С уважением ...

 Отправлено: 23.02.11 20:58. Заголовок: если не ошибаюсь рем..

если не ошибаюсь ремень полностью соответсвовал ремню армейских драгун.

 Отправлено: 23.02.11 21:03. Заголовок: Андрей, нужно исправ..

Андрей, нужно исправить и на предыдущей таблице, я знал об этом,
но как то проскочило мимо глаз .

 Отправлено: 23.02.11 21:13. Заголовок: Источник пожалуйста...

Источник пожалуйста. по моему это было только в кавалериии и конной аортиллерии.

 Отправлено: 23.02.11 21:29. Заголовок: Господа, источник я ..

Господа, источник я найти не могу, поэтому прошу насчет ремней фельдфебелей, подпрапорщиков, унтеров-сверхсрочников высказатся уважаемых коллег.

 Отправлено: 24.02.11 00:47. Заголовок: prohojy пишет: поэт..

prohojy пишет:

цитата:

поэтому прошу насчет ремней фельдфебелей, подпрапорщиков, унтеров-сверхсрочников высказатся уважаемых коллег.

Подпрапорщики - 100% со шпеньковой пряжкой, сверчки 2-го разряда, ИМХО, нет

 Отправлено: 24.02.11 00:49. Заголовок: По состоянию на 1914..

По состоянию на 1914 год:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.02.11 00:52. Заголовок: Я понимаю что фотог..

Я понимаю что фотография не источник и не доказательство, а современный рисунок тем более. Но всё же....
http://pics.qip.ru/002mIl-3001Mox/
http://pics.qip.ru/002mIl-2001Mov/
http://pics.qip.ru/002mIl-2001Mor/

 Отправлено: 24.02.11 00:53. Заголовок: А фельдфебели, Кирил..

А фельдфебели, Кирилл, как думаете?

 Отправлено: 24.02.11 01:00. Заголовок: Пряжка и бляха разны..

Пряжка и бляха разные вещи?

То есть если я правильно понимаю поясной ремень фельдфебеля был не из "прожированной" кожи как
ошибочно думал я, а из белой глянцевой,
но застягивался не на бляху, а на шпеньковую пряжку? Правильно?

 Отправлено: 24.02.11 01:12. Заголовок: prohojy пишет: Пряж..

prohojy пишет:

цитата:

Пряжка и бляха разные вещи?

Очень сходны, но все же разные: первые, как правило, рамочные и имеют шпенек, на который и застегивается ремень

 Отправлено: 24.02.11 01:18. Заголовок: По фельдфебелям вопр..

По фельдфебелям вопрос хороший, и однозначного ответа я на него пока, увы, не знаю...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.02.11 06:37. Заголовок: Очень сходны, но вс..

цитата:

Очень сходны, но все же разные: первые, как правило, рамочные и имеют шпенек, на который и застегивается ремень

Я полагаю что пряжка всегда рамочная и имеет шпенёк

 Отправлено: 24.02.11 06:43. Заголовок: Кстати на фотографии..

Кстати на фотографии л.-гв. 1 Стрелкового б.-на пояссной ремень знаменосца не мог быть из белой глянцевой кожи-в батальоне были черные ремни, значит он из прожированной кожи.

 Отправлено: 24.02.11 10:46. Заголовок: prohojy пишет: Я по..

prohojy пишет:

цитата:

Я полагаю что пряжка всегда рамочная и имеет шпенёк

Пара цитат по теме. Период, правда, уже советский, но если мы говорим о терминах, то значения это не имеет:

1. ""Интенданский журнал", № 2, 1940 г.: Широкое применение кожзаменителей для ременных деталей снаряжения долгое время затруднялось из-за отсутствия бесшпеньковых пряжек специальной конструкции. (В отличие от стандартных пряжек они не требуют пробивки отверстий для соединения концов ремней.) Сейчас сконструированы и получены пробные образцы бесшпеньковых пряжек для поясных ремней красноармейцев. Заказана опытная партия поясных ремней из хлопчатобумажной тесьмы с такими пряжками."

2.http://www.rkka.ru/uniform/terms/remen.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.02.11 00:30. Заголовок: Большое спасибо уваж..

Большое спасибо уважаемые господа всем, кто находит ошибки и помогает мне в работе над таблицами, особенно ksologub и prohojy!

Я исправил в таблицах 2, 3, 8 и 10 поясные ремни и плечеые портупеи у подпрапорщиков, кандидатов и фельдфебелей, они все должны быть как у кавалерии и конной артиллерии, светлой кожи с пряжками со шпеньком, остальные ремни остаются прежние как и были в соответствующих подразделениях. Моя ошибка была в том что, я на самом деле думал, что кожа - по цвету белая, как в приказах говорилась, а это не так.

Но лучше исправить поздно, чем никогда.

С уважением...

 Отправлено: 25.02.11 01:51. Заголовок: Кстати Андрей, думаю..

Кстати Андрей, думаю надо показать какой нибудь мундир с погонами вольноопредяляющегося,
матроскую форму катерных команд, какой нибудь мундир фельдфебеля с левой стороны-что бы были видны шевроны сверхсрочника за выслугу.
Это просто пожелания, делать или нет на Ваше усмотрение.

 Отправлено: 25.02.11 10:34. Заголовок: prohojy пишет: како..

prohojy пишет:

цитата:

какой нибудь мундир фельдфебеля с левой стороны-что бы были видны шевроны сверхсрочника за выслугу.

Тогда надо будет ему и погоны изменить по образцу 1911 года...

 Отправлено: 25.02.11 11:57. Заголовок: Тогда надо будет ему..

цитата:

Тогда надо будет ему и погоны изменить по образцу 1911 года...

Да, конечно

 Отправлено: 25.02.11 12:12. Заголовок: Андрей, я думаю что ..

Андрей, я думаю что фельдфебелям нужно сделать темляки не офицерские, а нижних чинов.

 Отправлено: 25.02.11 12:41. Заголовок: prohojy пишет: темл..

prohojy пишет:

цитата:

темляки не офицерские, а нижних чинов.

Абсолютно верно, т.к. из строевых нижних чинов в рассматриваемый период времени офицерские имели только подпрапорщики и зауряд-прапорщики

 Отправлено: 25.02.11 12:48. Заголовок: Андрей, возможно кто..

Андрей, вопрос по мундирам парадной и обыкновенной формы артиллеристов. На обыкновенной форме обшлага черные, воротник - мундирного цвета? Смущает цвет именно воротника и обшлагов, т.к. и те, и другие в отличие от лацкана не были настежными...Вообще, хотелось бы почитать о том, какие именно элементы отличались по цвету на парадном и повседневном мундире гвардейской артиллерии образца 1907 года. У Звег. при обыкновенной форме отсутствует только лацкан и кивер носится без помпона...

Плюс, исправь, плиз, подпись: не нестроевой ст.унтер-офицер, а нестроевой старшего разряда....

 Отправлено: 25.02.11 14:05. Заголовок: prohojy пишет: фель..

prohojy пишет:

цитата:

фельдфебелям нужно сделать темляки не офицерские, а нижних чинов.

ksologub пишет:

цитата:

Абсолютно верно, т.к. из строевых нижних чинов в рассматриваемый период времени офицерские имели только подпрапорщики и зауряд-прапорщики

Какие скажите конкретно, и где можно обэтом посмотреть

 Отправлено: 25.02.11 14:41. Заголовок: Офицерский темляк у ..

Офицерский темляк у подпрапорщиков - статья 23 "Положения о нижних чинах унтер-офицерского звания, остающихся на сверхсрочной службе на строевых должностях" (ПВВ №156 от 09.03.1906 г.), что касается зауряд-прапорщиков, то в ПСЗ РИ № 7662 от 03.05.1891 г. зафиксировано, что они имеют офицерскую форму одежды, но без эполет и с нашивками по званиям на погонах прапорщиков, отдельно про темляк там нет ничего, эта информация появляется только в ПВВ №381 от 11.07.1907 г.

 Отправлено: 25.02.11 14:44. Заголовок: Я спрашивал про темл..

Я спрашивал про темляки нижних чинов, какие должны носить фельдфебели

 Отправлено: 25.02.11 15:01. Заголовок: Andy Smith пишет: т..

Andy Smith пишет:

цитата:

темляки нижних чинов, какие должны носить фельдфебели

Информации, отличной от той, что я размещал пару дней назад по темлякам фельдфебелей у меня пока что нет

 Отправлено: 25.02.11 19:49. Заголовок: На сайте "Антоло..

На сайте "Антология" таблица № 11. Там погон и клапан на воротник шинели Сибирского казачьего полка. Почему клапан воротника с синим кантом ?

 Отправлено: 25.02.11 20:06. Заголовок: По гусарским наплечн..

По гусарским наплечным шнурам. Разве можно определить полк по шнурам ? Кроме тех полков, у которых были вензеля ?

 Отправлено: 25.02.11 22:08. Заголовок: Думаю что примерно т..

Думаю что примерно такие.

http://pics.qip.ru/002mIl-3001NBv/

http://pics.qip.ru/002mIl-2001NBs/

 Отправлено: 25.02.11 22:24. Заголовок: Да, Андрей в третьем..

Да, Андрей в третьем ряду последние три мундира-воротники вместо черных
нарисованы мундирного цвета, как уже заметил Кирилл.И про подпись к нестроевому.
Я еще увидел что у барабанщика сапера на кармане нарисована желтая выпушка вместо алой.

 Отправлено: 25.02.11 22:32. Заголовок: britishempire пишет:..

britishempire пишет:

цитата:

На сайте "Антология" таблица № 11. Там погон и клапан на воротник шинели Сибирского казачьего полка. Почему клапан воротника с синим кантом ?

Спасибо за выявленную ошибку, обязательно исправим.

 Отправлено: 25.02.11 22:34. Заголовок: Юрий и Кирилл, еще р..

Юрий и Кирилл, еще раз спасибо за выявленные ошибки в 10 таблице, все исправил, а у фельдфебелей сделал кожанные темляки на 8 и 10 таблице.

 Отправлено: 25.02.11 22:45. Заголовок: У того же барабанщик..

У того же барабанщика Саперного батальона не должно быть белой выпушки по верху крыльцев.

http://pics.qip.ru/002mIl-1001NCY/

Вот так я думаю должно выглядеть.

 Отправлено: 25.02.11 23:09. Заголовок: Выпушка должна быть,..

Выпушка должна быть у саперов , посмотри Звягинцов 1914 общая часть, музыканты.

С уважением...

 Отправлено: 25.02.11 23:33. Заголовок: Ок, приеду посмотрю,..

Ок, приеду посмотрю, я с телефона.

 Отправлено: 02.03.11 01:11. Заголовок: Да, Андрей, не знал ..

Да, Андрей, не знал что у музыкантов Л.-Гв. Саперного б-на наплечники были своего образца. Спасибо.

 Отправлено: 02.03.11 15:29. Заголовок: всем доброго здоровь..

всем доброго здоровья

ребята большая просьба если у кого есть вензелевые изображения использованные в русской армии в формате corel draw выложите в архиве
спасибо

 Отправлено: 05.03.11 14:15. Заголовок: Касательно погон военных училищ

Мне думается что юнкерам кавалерийских училищ на погоны следует рисовать полуштабский галун а не армейский. У Звегинцева говорится что полуштабский галун полагался юнкерам Елисоветоградского и Тверского училища а также казачий стони Николаевского училища. Но я так дую что полуштабский галун носили все юнкера-кавалеристы поскольку унтер-офицерам всей кавалерии полагался полуштабский галун.
Предположительно погон Николаевского училища:

 Отправлено: 05.03.11 14:31. Заголовок: Касательно погон военных училищ

Владимирцам полагался красный кант

 Отправлено: 05.03.11 14:37. Заголовок: Касательно погон военных училищ

Николаевскому военному училищу по-моему все-таки полагался красный вензель Н2

 Отправлено: 05.03.11 14:40. Заголовок: Касательно погон военных училищ

"Констанпопам" полагался черный кант
<\/u><\/a>
http://fotki.yandex.ru/users/khudaleks/view/357145/<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 14:46. Заголовок: Касательно погон военных училищ

А вот сергеевцам насколько я зная черный кант не полагался
<\/u><\/a>
http://fotki.yandex.ru/users/khudaleks/view/357146/<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 15:39. Заголовок: Также есть у меня со..

Также есть у меня сомнения весьма серьезные по поводу изображения уважаемым Андреем генеральского шитья на обшлаг
<\/u><\/a>
http://fotki.yandex.ru/users/khudaleks/view/357166/<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.03.11 15:56. Заголовок: Уважаемый семиряк ! ..

Уважаемый семиряк !
Спасибо за найденные ошибки в таблицах, не выявленные до настоящего времени.
По погонам Владимирского, Константиновского и Сергеевского согласен, исправлю.

По Николаевскому ВУ - пожалуйста обоснуйте, у меня нет такой информации.

С уважением ...