Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 03.11.20 21:44. Заголовок: Исправил таблицы 32...

Исправил таблицы 32. Кавалергардского Ее Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полка
в их старом посте, постарался учесть все замечания.

 Отправлено: 07.11.20 21:55. Заголовок: Уважаемые знатоки и ..

Уважаемые знатоки и любители униформы,
у которых есть информация по завесам фанфар кирасирских полков,
прошу высказаться по моему рисунку вышеуказанных фанфар,
которые были сделаны на основании 2-х имеющихся у меня фотографий,
у меня представление об этом такое, но может завесы фанфар на самом деле быть другими.

 Отправлено: 08.11.20 02:16. Заголовок: Andy Smith пишет: У..

Andy Smith пишет:

цитата:

Уважаемые знатоки и любители униформы, у которых есть информация по завесам фанфар кирасирских полков, прошу высказаться по моему рисунку вышеуказанных фанфар, которые были сделаны на основании 2-х имеющихся у меня фотографий, у меня представление об этом такое, но может завесы фанфар на самом деле быть другими

Кавалергарды - мальтийский крест с обеих сторон
Конногвардейцы - золотой двуглавый орел с обеих сторон, полотнище красное
Его Величества - сторона с вензелем светло-синяя, другая сторона желтая с гербом Ярославля, цветной каймы нет
Ея Величества - все верно

 Отправлено: 08.11.20 06:34. Заголовок: Andy Smith, очень со..

Andy Smith,
очень сомневаюсь, что на фанфарах имелись георгиевские кресты.
На первом фото трубачи стоят по старшинству полков - что вполне логично.
И мальтийский крест (белый на красном) - это все-таки символика Кавалергардов. Кстати кистей, в отличие о прочих трех полков, нет.

 Отправлено: 08.11.20 12:27. Заголовок: Да, соглашусь - фанф..

Да, соглашусь - фанфары это НЕ Георгиевские трубы.

 Отправлено: 08.11.20 12:27. Заголовок: Да, соглашусь - фанф..

Да, соглашусь - фанфары это НЕ Георгиевские трубы.

 Отправлено: 08.11.20 17:37. Заголовок: Большое спасибо, ув...

Большое спасибо, ув. Тимофей, за информацию по завесам фанфар.
У вас она только по фотографиям, или где то есть текстовое описание по цвету полотнищ и вышитого на них,
если таковое есть, не скинете ссылку по данным описанием.

Рисунки фанфар исправил и переделал в старом посте, а так же в таблице 32-9 по Кавалергардскому полку.

Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением...

 Отправлено: 08.11.20 18:17. Заголовок: У Кирасир Его Величе..

У Кирасир Его Величества стороны перепутаны только, а так все отлично теперь.
Описание в мемуарах попадалось.

 Отправлено: 08.11.20 19:01. Заголовок: Почему перепутаны ст..

Почему перепутаны стороны?
На представленном вами же фото - трубы с гербом Ярославля, на колене- смотрят в право, как я и нарисовал.
На другом фото, где четверо кирасирских трубачей, - труба с вензелем Н-2 смотрит влево, опять как я и нарисовал.

 Отправлено: 09.11.20 12:21. Заголовок: Сорри, тут уже я нап..

Сорри, тут уже я напутал )

 Отправлено: 09.11.20 23:37. Заголовок: Герб Ярославля медве..

Герб Ярославля медведь в серебряном поле.

 Отправлено: 11.11.20 11:38. Заголовок: В таблицах 32. по Ка..

В таблицах 32. по Кавалергардам, нашел еще несоответствия, перед переходом к другим кирасирским полкам:
- была исправлена галунная портупея офицеров, только в этом полку оригинальный рисунок, как у перевязи лядунки;
- у нестроевых чинов добавлена шашка, в кавалерии у них должно быть холодное оружие, как и у строевых, револьвер добавляется при походной форме и в военное время.

Saper1rt пишет:

цитата:

Герб Ярославля медведь в серебряном поле.

Не знаю про серебряное, но наблюдаю желтое в гербе 1730


Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением...

 Отправлено: 11.11.20 13:57. Заголовок: Andy Smith, по повод..

Andy Smith, по поводу герба Ярославля.
Вопрос действительно интересный.
В Царском титулярнике 1672 г. "герб"-эмблема Ярославля (с. 58) показана без цветного фона (точнее, как и у всех иных, фон - это цвет незакрашенной бумаги).
На знаменах ярославских полков эпохи Петра I особого цветного фона у гербовой фигуры (золотого медведя) как такового тоже не было.
В знаменном гербовнике Миниха 1729-30 гг. (герб № 28) у герба действительно изображено золотое ("желтое") поле.
Но на знамени Ярославского пехотного полка, изготовленного в 1731-32 гг. (которое хранилось в нач. XX в. в Артиллерийском музее), овальный щит был белого цвета.
В 1778 г. в утвержденном описании герба упоминается именно серебряный фон ("В серебряном щите медведь..."). Таким фон остался и после неутвержденного "ребрендинга" 1856 г.
Очень сомневаюсь, что при изготовлении фанфарных завес кто-то лазил в разные там "архивы-музеи", искал подлинник древнючего Миниховского гербовника; скорее, посмотрели то, что было в шаговой доступности (ПСЗРИ, Винклер, Брокгауз & Ефрон и т. п.) и скопировали официально существовавший герб с серебряным фоном.
В советское время бедного медведя на значках изображали на желтом, белом, зеленом и даже красном (!) фонах.
Ныне ситуация такова: на гербе г. Ярославля - серебряный фон, на гербе Ярославской области - золотой.

 Отправлено: 11.11.20 16:04. Заголовок: С такими доводами и ..

С такими доводами и подробно описанными,
большое вам спасибо, ув. Armarian и ув. Saper1rt,
не возможно не согласится, исправил золотое поле герба Ярославля - на серебряное.

Извиняюсь, за использование непроверенных данных.

 Отправлено: 11.11.20 18:19. Заголовок: Таблица 33. Лейб-Гва..

Таблица 33. Лейб-Гвардии Конный полк.





















Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением...

 Отправлено: 13.11.20 06:37. Заголовок: У генерала и полковн..

У генерала и полковника на эполетах виден алый подбой, В действительности подбой мог быть виден только на обер-офицерских эполетах, на штаб-офицерских и генеральских его закрывала бахрома.

 Отправлено: 13.11.20 06:41. Заголовок: А лядуночные перевя..

А лядуночные перевязи у конногвардейцев наоборот должны быть с красным кантом.

 Отправлено: 13.11.20 06:56. Заголовок: Спасибо, ув. Saper1r..

Спасибо, ув. Saper1rt , за выявление ошибок в таблицах,
- техническую ошибку на эполетах исправил,
- а все лядуночные перевязи и показаны с тонким красным кантом.

 Отправлено: 13.11.20 13:09. Заголовок: Андрей, думаю надо б..

Андрей, думаю надо бы потолще, посмотрите сами фото перевязей гвардейской тяжёлой кавалерии. Они явно толще чем к примеру выпушка на шароварах. Впрочем - на Ваше усмотрение.

 Отправлено: 15.11.20 14:40. Заголовок: Не могу загрузить фа..

Не могу загрузить файлы и картинки с компьютера, со вчерашнего вечера
Сайт postimages.org не позволяет установить соединение.

Что делать, у всех такое?