Отправлено: 02.08.12 00:19. Заголовок: Папаха обр. 1910 года

Вроде бы настолько известная вещь, что не может возникнуть по ней никаких вопросов. Однако в процессе исследования документов они все же возникли.
1) Расположение кокарды на папахах военного времени. По приказу 1910 года кокарда располагалась на 1/8 вершка от верха меховой обшивки. Однако на всех военных фото и рисунках кокарда расположена четко посередине. При этом нет никаких упоминаний о переносе кокардв после отмены гербов и знаков отличия .
2) Обшивка верха щнуром и галуном в мирное время. В таблицах Березовского нарисован вариант унтерской папахи с обшивкой черно-бело-оранжевым шнуром, в приказах о таком варианте ни слова. Не ясна также ширина галуна у генералов и штаб-офицеров. Кроме того, в 1914 с началом войны обшивку шнуром отменили (у н.ч.), а галуном - получается, что нет? Встречались ли кому-либо фото военного времени с галунным верхом папахи 1910 года?
3) Клапан, закрывающий лицо. Отменили ли его во время войны, и был ли упрощенный образец папахи без откидной задней части?
4) Кокарда для стрелков Императорской Фамилии. Папаха в Гвардии появилась поздней осенью 1914 года. Как я понимаю, у стрелков ИФ кокарда должна была иметь ополченский крест. Попадались ли такие фото?
5) Аналогичный вопрос по папахе Собственного ЕИВ Железнодорожного полка - с Андреевской звездой, под которой скрещенные топоры. Кто-нибудь такую видел?

 Отправлено: 02.08.12 00:55. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

4) Кокарда для стрелков Императорской Фамилии. Папаха в Гвардии появилась поздней осенью 1914 года. Как я понимаю, у стрелков ИФ кокарда должна была иметь ополченский крест. Попадались ли такие фото?

Попадалось и есть фото
На фото подпрапорщик в заломленной назад папахе, но полковую кокарду видно.
И есть фото стрелка в папахе с полковой кокардой, там все четко видно. В обоих случаях кокарда по середине.

 Отправлено: 02.08.12 10:19. Заголовок: По поводу обшивки па..

По поводу обшивки папах унтеров шнуром - в сборнике описаний предметов и материалов заготовляемых интендантством 1915 года есть ссылка на приказ от 1875 г. № 204

 Отправлено: 02.08.12 23:06. Заголовок: Но напрямую в описан..

Но напрямую в описании папахи этого нет.

 Отправлено: 03.08.12 07:03. Заголовок: В приказах на новые ..

В приказах на новые вещи не всегда писали то что и так всем известно.

 Отправлено: 03.08.12 23:42. Заголовок: Николя пишет: Попад..

Николя пишет:

цитата:

Попадалось и есть фото На фото подпрапорщик в заломленной назад папахе, но полковую кокарду видно. И есть фото стрелка в папахе с полковой кокардой, там все четко видно. В обоих случаях кокарда по середине.

Николай, а можно одним глазком взглянуть? А уж если опубликовать можно будет...

 Отправлено: 03.08.12 23:46. Заголовок: Шефф пишет: В прика..

Шефф пишет:

цитата:

В приказах на новые вещи не всегда писали то что и так всем известно.

Тем не менее папаха была нового образца. К тому же для чего написали именно о нижних чинах вообще - шнур приборного цвета? и дополнительно расписали галуны офицеров и генералов? А про унтеров в приказе даже ссылки нет .
При этом в Сборнике описаний 1915 года встречаются фактические ошибки - например, цвет просвета басона стрелков ИФ на обшлагах.

 Отправлено: 04.08.12 01:29. Заголовок: Можно. После войны с..

Можно. После войны сброшу.

 Отправлено: 06.08.12 02:57. Заголовок: В Гумбинене? Тогда у..

В Гумбинене? Тогда увидимся.

 Отправлено: 07.08.12 21:36. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

Тем не менее папаха была нового образца. К тому же для чего написали именно о нижних чинах вообще - шнур приборного цвета? и дополнительно расписали галуны офицеров и генералов? А про унтеров в приказе даже ссылки нет . При этом в Сборнике описаний 1915 года встречаются фактические ошибки - например, цвет просвета басона стрелков ИФ на обшлагах.

И ссылки как Вы знаете не всегда давали. Примеров полно. А у стрелков Вы имеете в виду просвет по середине?

 Отправлено: 08.08.12 23:10. Заголовок: Да, посередине...

Да, посередине.