Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 27.09.11 16:30. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

Галстуки, мне кажется, на шею одевались, а не на руки

Теперь я понял вы о чем, из обшлагов рукавов торчат перчатки белые.

 Отправлено: 04.10.11 06:37. Заголовок: Исправил выявленную ..

Исправил выявленную ошибку
- брюки при летнем белом кителе строевой обыкновенной формы в сапогах должны быть
темно-зеленые (черные).

С уважением...

 Отправлено: 23.10.11 18:36. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской Армии 1914-1917

Таблица № 15.
Гвардейские Кирасирские полки.
(ПСЗРИ 19683-02.02.1846; ПрВВ № 122 - 1855; 14-1857; 64-1859; 2-1874; 33-1878;)
(235-1884;173-09.04.1908;100-10.03.1909; № 218-07.05.1912; 106-16.03.1913)

http://zalil.ru/31977607

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 23.10.11 22:17. Заголовок: Уважаемые господа, х..

Уважаемые господа, хочу все же уточнить следующее.
Какие погоны носились с гимнастеркой в мирное время, защитного цвета или черные, (на некоторых фотографиях на гимнастерках по-моему черные);
Был ли в кирасирских полках солдатский походный мундир в виде кителя.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 24.10.11 08:24. Заголовок: Уважаемые господа, и..

Уважаемые господа, извиняюсь,
не сделал белые выпушки на офицерских погонах,
все исправил.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 28.10.11 07:31. Заголовок: Погоны нижних чинов ..

Погоны нижних чинов гвардейских кирасир на походном обмундировании и на гимнастерке
всеже были черные, испарвил вышеуказанное на Таблице № 15.

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.


С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 28.10.11 23:50. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской Армии 1914-1917

Таблица № 16.
Гвардейские Кирасирские полки.
(ПСЗРИ 19683-02.02.1846; ПрВВ № 122 - 1855; 14-1857; 64-1859; 2-1874; 33-1878;)
(235-1884;173-09.04.1908;100-10.03.1909; № 218-07.05.1912; 106-16.03.1913)

http://zalil.ru/31977622


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 29.10.11 01:46. Заголовок: Andy Smith пишет: Т..

Andy Smith пишет:

цитата:

Таблица № 16. Гвардейские Кирасирские полки.

1 ряд, № 3 - почему такая каска?
1 ряд, № 4 - почему вицмундир длиннее и без обшлагов?
3 ряд, № 2; 4 ряд, № 3 - потерялась белая выпушка на алых погонах.
4 ряд, №№ 6, 7 - пвв 1910 №368 отменил подб.ремни в пеших частях, но не в кавалерии

 Отправлено: 29.10.11 09:05. Заголовок: Большое спасибо. ув..

Большое спасибо. уважаемый Jus , за выявленные ошибки неточности,
согласен со всем - исправил.

Jus пишет:

цитата:

1 ряд, № 3 - почему такая каска?

Это вице-каска( согласно Звегинцову) оставленная генералам кирасирских полков вне строя.
Правда приказ или указания по этому я не нашел.

Высказывайтесь, с указанием источников, по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 29.10.11 17:31. Заголовок: Andy Smith пишет: Э..

Andy Smith пишет:

цитата:

Это вице-каска( согласно Звегинцову) оставленная генералам кирасирских полков вне строя.

Действительно, в Правилах ношения формы (ПВВ 1910 №191) у генералов указана вице-каска. Очевидно это осталось с 1856 года (ПВМ 7 июля 1856 №140). У Шенка, 1910 есть рисунок в такой каске...


Еще:
вицмундиры н/ч - над обшлагом сзади должны быть две пуговки (ПВМ 1859 №35; + фотографии)

поход.мундиры н/ч 1909 г. - должны быть без обшлагов

китель и поход.мундир офицеров - должны быть обшлага мыском и нагруд.карманы накладные

при поход.мундире надо показать поход.снаряжение 1912-го года (если это таблица на 1914-й)

офицерский темляк к палашу должен быть "кавалерийский", с распушенной кистью (ЦГШ 1882 №124)

кисти на темляках н/ч сделать распущенными а не собранными

судя по фотографиям обшлага шинелей н/ч были мыском

у н/ч шашки должны быть на плечевой портупее, а не на поясной

3 ряд №6; 4 ряд №2 - офицерские шашки у н/ч

2 ряд, №1 - у шпаги убрать плечевую портупею

 Отправлено: 29.10.11 20:44. Заголовок: Еще раз спасибо, ува..

Еще раз спасибо, уважаемый Jus, за выявленные ошибки и дополнения.
Со всем полностью согласен.
По шинелям - до 1913 года они были без мысков, упустил, оставил ранее шинели.

Jus пишет:

цитата:

офицерский темляк к палашу должен быть "кавалерийский", с распушенной кистью (ЦГШ 1882 №124)

я нашел описание
Офицерский кавалерийский темляк при палаше или сабле имел ремень черной кожи, с серебрянной прострочкой вдоль краев, и плоскую серебрянную кисть с канителью и примесью в середине черного и оранжевого шелка."
Но вот как он выглядит, чтобы нарисовать, фото так и не нашел.

В ближайшее время постараюсь все исправить.

И еще вопрос по бальной форме - при ней большой и малой носились соответственно чикчиры и длинные шаровары или только в обоих случаях длинные шаровары. (т.е в Звегинцове правильно об этом написано или нет).

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 29.10.11 21:24. Заголовок: Андрей, я Вам про те..

Андрей, я Вам про темляк сегодня уже писал и фотографии отправлял.

 Отправлено: 29.10.11 21:47. Заголовок: вот фото с темляками..

вот фото с темляками н/ч и офицеров (просто кисть надо нарисовать не собранную снизу в нитку ("бомбочкой"), а распущенную...

темляки н/ч - красной юфти, портупея - белая лосиная (пвв 1902 №234)

 Отправлено: 30.10.11 23:09. Заголовок: Исправил вышеуказанн..

Исправил вышеуказанные ошибки по темлякам, походной форме, шинелям.

С уважением...

 Отправлено: 31.10.11 00:47. Заголовок: Не знаю Андрей, вот ..

Не знаю Андрей, вот я с шинелями не уверен.
А вот пуговицы я просмотрел, знал ведь и прохлопал.
А вот обшлага шинелей неуверен.
Пытаюсь искать в Сети фотографии, что бы было явно видно.

 Отправлено: 31.10.11 01:12. Заголовок: судя по фотографиям ..

цитата:

судя по фотографиям обшлага шинелей н/ч были мыском

Юрий, наверное Вы правы, если можно пожалуйста приведите какую нибудь фотографию (фотографии).

 Отправлено: 31.10.11 17:28. Заголовок: prohojy пишет: Юрий..

prohojy пишет:

цитата:

Юрий, наверное Вы правы, если можно пожалуйста приведите какую нибудь фотографию (фотографии).

Выше кавалергард в шинели - обшлага мыском. Это фото из альбома Горохова "Русская Имп. Гвардия", там есть еще несколько фото н/ч в шинелях, где явно просматриваются обшлага мыском...
К примеру, вот:

 Отправлено: 31.10.11 17:40. Заголовок: Я считал что на шине..

Я считал что на шинели обшлага мыском у тех военнослужащих,
у которых обшлага мыском на мундирах. Благодарю.

 Отправлено: 31.10.11 18:11. Заголовок: Andy Smith пишет: И..

Andy Smith пишет:

цитата:

И еще вопрос по бальной форме - при ней большой и малой носились соответственно чикчиры и длинные шаровары или только в обоих случаях длинные шаровары. (т.е в Звегинцове правильно об этом написано или нет).

Чакчиры в обоих случаях, по крайней мере на 1910-й год. Возможно позднее что-то изменилось, надо искать...



Все же темляки у н/ч надо сделать красными...

 Отправлено: 31.10.11 18:23. Заголовок: Jus пишет: Все же т..

Jus пишет:

цитата:

Все же темляки у н/ч надо сделать красными...

Все таки красными а, не темно-коричневыми или коричневыми, как у меня?
Я сколько не находил фото темляков кавалерийских нч в инете , все они были кожанные коричневые.
Может быть у вас есть фото красного темляка?

Сами темляки тоже исправил, сейчас выложу... Но получается у меня неправильный цвет?

С уважением...