Отправлено: 30.06.07 21:46. Заголовок: fliagi i koteloki
Priwiet. Ja żiwu w Polszu i sobirajet fliagi i koteloki wsiech armii. Izwinite za moj russkij jazyk i szto ja nie upotreblam cyrylicu, ja uczyłsia waszewo jazyka 20 let nazad. Ja choczeł sprosit o fliagi i kotełoki- kakije obrazki? [реклама вместо картинки] баклага обр. 1882
1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г. А кто производитель завод Вулкан в Варшаве или Чикин? Зайдите ко мне http://reytar.narod.ru/3.1_1amunic.html посмотрите мои фляги. Некоторые представленные вами предметы могут не относится к русской армии - это надо обсуждать по деталям. Мой e-mail: reytar@yandex.ru
1. Фляги. Совершенно верно. Деревянная баклага 1882 и алюминиевые фляги обр. 1899 (не уверен, у меня молее раняя) и 1909гг. Приказов на фляги позже 1909г я не видел (это не значит что их нет, может кто нароет в архивах приказы или технические условия на изготовление). Стеклянные - разрешённый эрзац времён войны. Были эрзацфляги и железные и цвет.металла (вроде на форуме это обсуждали, были и фото). nvs пишет:
цитата:
1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г.
Насчёт 1899г не знаю, на моей есть и 1898г.
2. Кружки (чарки). Да, скорее всего эта медная чарка обр.1882 (или вновь введённая в 1901г).
Была ещё алюминевая обр 1897г. (отменили в 1901г, как выглядит не знаю) и обр. 1909г (эта пристёгивалась снизу к фляге обр 1909г).
3. Котелки. Скорее всего этот предмет не является предметом снаряжения солдата РИА. Ибо: а) они сделаны из толстой листовой меди, тяжёлые, б) на них нет приказа, и никто никогда не упоминал. в) у различных продавцов антиквариата продают целые наборы таких посудин. Разных размеров.
Это уставной котелок обр. 1909г. К сожалению, у меня нет скана приказа, где есть рисунок и самого котла, и способ его пригонки к фляге обр.1909г.
Остальные медные котлы кругло-конической формы вполне вписываются в приказ 1889г, а отличия могут быть вариантами изготовления разных заводов. Главное - надо смотреть клейма. Медные котлы овально-изогнутой формы - это котлы обр. 1910г. Вот приказ:
Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г.
Для пермяка: Звегинцов стр870 1909.17.1 и24.3 Армейская пехота (грен. и арм.части) установлено новое пехотное снаряжение: Вещевой мешок из окрашенной в защитный цвет непромокаемой парусины.................. Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки.
Вообще для меня большая новость увидеть алюм флягу 1898 года. Потому что у тогоже Звегинцова на той же 870 странице но раньше читаем: 1899.27.2 Установлены новые алюминиевые образцы котелка и фляги. Что касается этого 1899года - то на сколько мне было известно из косвенных источников (сейчас не вспомню но видел документ) то котелки из алюминияи кружки затем были изъяты в следствие плохого качества металла быстро прокоррозировали (я предположил что вместе с флягами, но это чисто моё предположение) и заменены на медные. Изатем алюм фляга появилась в 1909 году. вот примерно так.
Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки.
Спасибо конечно, но я об этом и писал. Правда я пользуюсь не Звегинцовым, а сканами с родных приказов. Мне кажется они точнее. Есть у меня и скан (правда только в бумажном виде) с приказа 1909г о введении новой фляги с кружкой.
Я коллеционер, и привык обращать внимание на мелочи. Приглядитесь к своему котелку. Мне кажется, цифра "8" переделана из "9", добавлением лишней черты. Тогда как на фляге нет.
Пермяку. Жаль если нет ничего. Очень любопытно кто алюм фляги первых выпусков делал. Если это Чикин, то может только буквы АОЧ в любом месте фляги, посмотрите может подзатёрлись.
Na moim koteloku toźe net stampa proizwoditelja. Permjak- ja nie choćel Tebja obidet. Moźet eta fliaga obr. 1898, a moźet (kak z polskoj flagu obr.38) naćalis e djelat' god rannje. W 1899 aljum fliagi djelali w C. Petersburgu. Ja uwidiel jeszczio takoj: [реклама вместо картинки]
Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г.
А вот тут есть фото котелка с дужкой. http://talks.guns.ru/forummessage/149/266678.html Может, кому пригодится для восстановления. Если конечно, это родная дужка. Так все-таки, никому приказа на эту посудину не встречалось?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У нас есть поговорка: мужики не обижаются. 
Zawod Wulkan iz Warszawy diełał fljagi i czarki dlja carskoj armii. Poslje pierwoj mirowoj wojny uże nowyje modelje dla polskoj armii
- участник сейчас на форуме