Автор | Сообщение |
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 30.06.07 21:46. Заголовок: fliagi i koteloki
|
|
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 108
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 09.07.07 10:22. Заголовок: Re:
Хороший вопрос, конечно я кое что знаю из показанного, но хочется узнать побольше.
|
|
|
|
| Щербаков Николай Викторович
|
Пост N: 23
Откуда: Россия, Люберцы
|
|
Отправлено: 11.07.07 05:39. Заголовок: поправка
1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г. А кто производитель завод Вулкан в Варшаве или Чикин? Зайдите ко мне http://reytar.narod.ru/3.1_1amunic.html посмотрите мои фляги. Некоторые представленные вами предметы могут не относится к русской армии - это надо обсуждать по деталям. Мой e-mail: reytar@yandex.ru
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 709
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 13.07.07 16:27. Заголовок: Re:
1. Фляги. Совершенно верно. Деревянная баклага 1882 и алюминиевые фляги обр. 1899 (не уверен, у меня молее раняя) и 1909гг. Приказов на фляги позже 1909г я не видел (это не значит что их нет, может кто нароет в архивах приказы или технические условия на изготовление). Стеклянные - разрешённый эрзац времён войны. Были эрзацфляги и железные и цвет.металла (вроде на форуме это обсуждали, были и фото). nvs пишет: цитата: | 1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г. |
|
Насчёт 1899г не знаю, на моей есть и 1898г. 2. Кружки (чарки). Да, скорее всего эта медная чарка обр.1882 (или вновь введённая в 1901г). Была ещё алюминевая обр 1897г. (отменили в 1901г, как выглядит не знаю) и обр. 1909г (эта пристёгивалась снизу к фляге обр 1909г). 3. Котелки. Скорее всего этот предмет не является предметом снаряжения солдата РИА. Ибо: а) они сделаны из толстой листовой меди, тяжёлые, б) на них нет приказа, и никто никогда не упоминал. в) у различных продавцов антиквариата продают целые наборы таких посудин. Разных размеров. Это уставной котелок обр. 1909г. К сожалению, у меня нет скана приказа, где есть рисунок и самого котла, и способ его пригонки к фляге обр.1909г. Остальные медные котлы кругло-конической формы вполне вписываются в приказ 1889г, а отличия могут быть вариантами изготовления разных заводов. Главное - надо смотреть клейма. Медные котлы овально-изогнутой формы - это котлы обр. 1910г. Вот приказ: Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г.
|
|
|
|
| Щербаков Николай Викторович
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, Люберцы
|
|
Отправлено: 15.07.07 18:28. Заголовок: Re:
Для пермяка: Звегинцов стр870 1909.17.1 и24.3 Армейская пехота (грен. и арм.части) установлено новое пехотное снаряжение: Вещевой мешок из окрашенной в защитный цвет непромокаемой парусины.................. Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки. Вообще для меня большая новость увидеть алюм флягу 1898 года. Потому что у тогоже Звегинцова на той же 870 странице но раньше читаем: 1899.27.2 Установлены новые алюминиевые образцы котелка и фляги. Что касается этого 1899года - то на сколько мне было известно из косвенных источников (сейчас не вспомню но видел документ) то котелки из алюминияи кружки затем были изъяты в следствие плохого качества металла быстро прокоррозировали (я предположил что вместе с флягами, но это чисто моё предположение) и заменены на медные. Изатем алюм фляга появилась в 1909 году. вот примерно так.
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 710
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 16.07.07 20:52. Заголовок: Re:
nvs пишет: цитата: | Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки. |
| Спасибо конечно, но я об этом и писал. Правда я пользуюсь не Звегинцовым, а сканами с родных приказов. Мне кажется они точнее. Есть у меня и скан (правда только в бумажном виде) с приказа 1909г о введении новой фляги с кружкой.
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 5
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 17.07.07 00:41. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 711
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 17.07.07 08:42. Заголовок: Re:
1. Посмотрел. 1910 год. И что??? 2. Какой мой неточно выбит? На фляге?
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 6
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 18.07.07 00:50. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 712
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 19.07.07 06:03. Заголовок: Re:
Я коллеционер, и привык обращать внимание на мелочи. Приглядитесь к своему котелку. Мне кажется, цифра "8" переделана из "9", добавлением лишней черты. Тогда как на фляге нет.
|
|
|
|
| Щербаков Николай Викторович
|
Пост N: 25
Откуда: Россия, Люберцы
|
|
Отправлено: 20.07.07 05:48. Заголовок: Re:
Котелок точно 1910, это случайность там царапина или дефект штампа. А штамп на фляге хорший "8" на конце чистая. Кто производитель?
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 713
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 22.07.07 12:11. Заголовок: Re:
nvs пишет: Клейма производителя нет. Ни на другой стороне горлышка, ни на корпусе фляги.
|
|
|
|
|
| Щербаков Николай Викторович
|
Пост N: 26
Откуда: Россия, Люберцы
|
|
Отправлено: 22.07.07 12:23. Заголовок: Re:
Пермяку. Жаль если нет ничего. Очень любопытно кто алюм фляги первых выпусков делал. Если это Чикин, то может только буквы АОЧ в любом месте фляги, посмотрите может подзатёрлись.
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 7
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 22.07.07 16:00. Заголовок: Re:
Na moim koteloku toźe net stampa proizwoditelja. Permjak- ja nie choćel Tebja obidet. Moźet eta fliaga obr. 1898, a moźet (kak z polskoj flagu obr.38) naćalis e djelat' god rannje. W 1899 aljum fliagi djelali w C. Petersburgu. Ja uwidiel jeszczio takoj: [реклама вместо картинки] iz 1905 goda. [реклама вместо картинки] Szto znaćit etoj nadpis: STAS?B?
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 714
Откуда: Пермь
|
|
Отправлено: 23.07.07 12:44. Заголовок: Re:
Да я и не обиделся. У нас есть поговорка: мужики не обижаются. Подробных коментариев по флягам 1898-1899гг дать не могу, не имею на руках приказов. Что такое СТАС не знаю, может быть что угодно. Абревиатура какого-нибудь управления, хоз.части, или имя владельца...
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.07 22:34. Заголовок: Re:
Добавлю для общего дела и свое новое приобретение
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.08 15:07. Заголовок: Пермяк пишет: Прика..
Пермяк пишет: цитата: | Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г. |
| А вот тут есть фото котелка с дужкой. http://talks.guns.ru/forummessage/149/266678.html Может, кому пригодится для восстановления. Если конечно, это родная дужка. Так все-таки, никому приказа на эту посудину не встречалось?
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.08 17:54. Заголовок: maxikasek а у меня е..
maxikasek а у меня есть тоже фляга вулкан сделана в Варшаве но с двуглавым орлом
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.08 17:58. Заголовок: сколько стоит алюмин..
сколько стоит алюминиевая фляга вулкан?
|
|
|
|
| Илья Костин-Кассанелли
|
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 21.09.08 09:05. Заголовок: U menja est Fljaga S..
U menja est Fljaga Scholz M.D.2 1909 roku.Ja iz Harkova
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 8
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 05.10.08 21:42. Заголовок: Илья Костин-Кассанел..
Илья Костин-Кассанел пишет: цитата: | U menja est Fljaga Scholz M.D.2 1909 roku.Ja iz Harkova |
| Eta KuK feldflasche m1909 (fljaga obr.1909), sdiełana w fabrikie C.A. Scholtza, iz Mateocz (tieper Slovakia). MD2- eto Military Depot nr 2 ельхан пишет: цитата: | maxikasek а у меня есть тоже фляга вулкан сделана в Варшаве но с двуглавым орлом |
| U mienia toże Zawod Wulkan iz Warszawy diełał fljagi i czarki dlja carskoj armii. Poslje pierwoj mirowoj wojny uże nowyje modelje dla polskoj armii
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 9
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 03.06.10 23:52. Заголовок: как выглядел котелок..
как выглядел котелок образец 1871? Вспоминает о нем Звегинцов.
|
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 707
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 06:47. Заголовок: Медный овальный htt..
Медный овальный Его фото есть выше
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 10
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 04.06.10 13:46. Заголовок: Cпаcиба. Ты имеешь ..
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 711
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.10 12:07. Заголовок: Да, это он. Котелок ..
Да, это он. Котелок 1882 г. был в виде усеченного конуса.
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 11
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 05.06.10 17:00. Заголовок: Cпаcиба. Медленно вс..
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 712
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.10 00:51. Заголовок: Фактически образцы 1..
Фактически образцы 1882 и 1889 гг. ни чем не отличались
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 12
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 06.06.10 19:05. Заголовок: Большое спасибо и я ..
Большое спасибо и я приветствую.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Литва, Каунас
|
|
Отправлено: 23.06.10 13:19. Заголовок: может, этот котелок ..
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 731
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.06.10 15:34. Заголовок: Таких не видал. Може..
Таких не видал. Может не Россия?
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 200
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.06.10 18:15. Заголовок: Может и не котелок, ..
Может и не котелок, а кастрюля? Или сковорода для жарки без ручки?
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Литва, Каунас
|
|
Отправлено: 23.06.10 22:08. Заголовок: A может быть ето кры..
A может быть ето крышка от котелка? ...да, может быть и не солдатский, и не Россия, и вполне не котелок. Вероятно ето любой, гражданский горшок. Спасибо за ваши ответы!
|
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 201
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.06.10 11:35. Заголовок: Кстати возможно, что..
Кстати возможно, что это подкотельник.
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 13
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:02. Заголовок: Мой коллега купил в ..
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 803
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:59. Заголовок: Вероятно эрзац 1915-..
Вероятно эрзац 1915-1917
|
|
|
|
| Gromadziсski Andrzej
|
Пост N: 14
Откуда: Polsza, Szczecin
|
|
Отправлено: 16.11.10 01:05. Заголовок: A какой производител..
A какой производитель?
|
|
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|