Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 08:45. Заголовок: Погоны инженерных во..

Погоны инженерных войск Русской армии 1909-1917гг. Часть 1. Нижние чины.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/ing-pogon-1909.shtml

Погоны инженерных войск Русской армии 1909-1917гг. Часть 2. Офицеры.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/ing-pogon-1909-o.shtml

Таблица званий и чинов в армии и на флоте по состоянию на 1909-1917 г.г.
http://www.white-force.narod.ru/ranks.html

 Отправлено: 12.02.10 08:55. Заголовок: 2. Знаки различия Гв..

2. Знаки различия Гвардейской Пехоты и Артиллерии (1881-1917).



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 08:57. Заголовок: 3. Знаки различия ге..

3. Знаки различия генералов и офицеров Гвардейской Кавалерии и Конной Артиллерии (1881-1917).



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 09:00. Заголовок: 4. Знаки различия ни..

4. Знаки различия нижних чинов Гвардейской Кавалерии и Конной Артиллерии (1881-1917).



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 09:05. Заголовок: Конечно работа проде..

Конечно работа проделана большая, но в ваших таблицах не отражено изменение шрифта шифровок на погонах в 1911 году.

 Отправлено: 12.02.10 09:27. Заголовок: 5. Знаки различия Гр..

5. Знаки различия Гренадерской и Армейской Пехоты (1881-1917).



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 09:31. Заголовок: sempler пишет: Коне..

sempler пишет:

цитата:

Конечно работа проделана большая, но в ваших таблицах не отражено изменение шрифта шифровок на погонах в 1911 году.

С Вами согласен. Шрифт прямой после 1911 года, наверно надо было дать ссылку об этом.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 09:35. Заголовок: 6. Знаки различия ар..

6. Знаки различия армейских стрелковых частей и пешей артиллерии (1881-1917).



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 09:38. Заголовок: 7. Знаки различия ар..

7. Знаки различия армейских драгунских полков.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 11:21. Заголовок: Andy Smith пишет: С..

Andy Smith пишет:

цитата:

С Вами согласен. Шрифт прямой после 1911 года, наверно надо было дать ссылку об этом.

Даже примененный вами прямой шрифт не соответствует утвержденному в 1911 году. (Приказ № 228)
На погонах кавалерийских полков № появился только в конце 1912 года. (Приказ № 463)
Шифровки в запасных артиллерийских частях появились только в 1909 году. (Приказ № 100)
Эти изображения можно воспринимать только как схемы на начало 1914 год, хотя вы приводите ряд частей, сформированных уже в ходе ПМВ.

 Отправлено: 12.02.10 11:48. Заголовок: 1. Нет подпрапорщико..

Работа проделана колоссальная, автору мой респект, однако есть пара замечаний...

1. Нет подпрапорщиков (погоны обр. 1906) и зауряд-прапорщиков (погоны обр. 1891)
2. Нет погон нижних чинов, коим была положена учебная тесьма (кроме наездников), хотя тут я, видимо, просто поспешил - наверное, учебные заведения будут выложены позже...
3. Нет фехтовальщиков и гимнастов
4. Нет кандидатов на классную должность (погоны до 1907 г.)
5. Нет зауряд-военных чиновников, как имеющих, так и не имеющих классный чин

 Отправлено: 12.02.10 13:40. Заголовок: По Гвардейской пехот..

По Гвардейской пехоте и артиллерии, парков - очень много цветовых ошибок. У Дворцовых гренадер - погоны как у гусар с сзигзагом

 Отправлено: 12.02.10 14:07. Заголовок: 8. Знаки различия ар..

8. Знаки различия армейских уланских полков.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:12. Заголовок: 9. Знаки различия ар..

9. Знаки различия армейских гусарских полков.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:14. Заголовок: 10. Знаки различия а..

10. Знаки различия армейских казачьих войск.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:19. Заголовок: 11. Знаки различия и..

11. Знаки различия инженерных и вспомогательных войск.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:21. Заголовок: 12. Знаки различия и..

12. Знаки различия военно-учебных заведений.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:24. Заголовок: 13. Знаки различия в..

13. Знаки различия военно-учебных заведений. ч2



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:26. Заголовок: 14. Знаки различия в..

14. Знаки различия военных медиков.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:28. Заголовок: 15. Знаки различия в..

15. Знаки различия военных чиновников.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:35. Заголовок: Andy Smith пишет: 3..

Andy Smith пишет:

цитата:

3. Знаки различия генералов и офицеров Гвардейской Кавалерии и Конной Артиллерии (1881-1917).

Небольшая ошибочка - эполеты у офицеров полков 1-й Гв. кав. дивизии были образца гвардейской пехоты. Ну и с цветами небольшая путаница, по кирасирам Е.В. в частности.

 Отправлено: 12.02.10 14:40. Заголовок: Почему в первых табл..

Почему в первых таблицах на эполетах подполковников нет звездочек и в 17-м Уланском полку выпушка белая?

 Отправлено: 12.02.10 14:47. Заголовок: Еще парочка вопросов..

Еще парочка вопросов-замечаний:

1. Нет обер-фейерверкеров и оружейных мастеров
2. Вызывает сомнение отсутствие звездочек на погоне зауряд-врача
3. Кандидат на классный чин - старший унтер или нестроевой старшего разряда?
4. Подпрапорщик Инженерного корпуса - погон обр. 1906 г., отмененный в 1907 г.?
5. Напомню про зауряд-прапорщиков обр. 1891 г.

 Отправлено: 12.02.10 14:50. Заголовок: sempler пишет: Поче..

sempler пишет:

цитата:

Почему в первых таблицах на эполетах подполковников нет звездочек и в 17-м Уланском полку выпушка белая?

Спасибо за найденные ошибки. Исправлю.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:56. Заголовок: Andy Smith Можно ли..

Andy Smith
Можно ли выложить все рисунки одним архивом, потому как "радикал" грузится неимоверно долго?

 Отправлено: 12.02.10 15:12. Заголовок: Andy Smith Работа и ..

Andy Smith Работа и в правду хорошая но вот вопрос у пластунов разве пуговица не желтого метала?

 Отправлено: 12.02.10 15:30. Заголовок: Уважаемые господа! Н..

Уважаемые господа!
Не судите меня очень строго. Данные таблицы я делал еще в 2007г, после ухода в отставку, в свободное время от работы, на которую пошел после службы. Источники были Звегинцов и Шенк,остальной материал накапливался, всех Приказов по В.В. в сети и у меня лично еще не было, а так же других источников появившихся за последнее время, в том числе и ПСЗРИ.
Хоть и проверял работу, но все равно находятся технические ошибки из за "замыленного глаза" и ошибки из за того что у меня не было данных по ним в источниках. Я потому и выложил материал на общее пользавание, так как издать где то его не получается, а он лежит просто так, и без Вас не выявил бы допущенных ошибок. Я хотел показать какие различные были погоны в истории нашей армии, и как можно показать их больше в своих таблицах. Надо было бы дать к каждому различию в погонах ссылки на источники и приказы, но ранее я их не сделал, теперь сделаю возможно с Вашей помощью.

И так я выясню, что не знал, и другим будет какая то польза в данных визуальных описаниях знаков различия русской армии.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 15:35. Заголовок: Andy Smith пишет: A..

Andy Smith пишет:

цитата:

Andy Smith Работа и в правду хорошая но вот вопрос у пластунов разве пуговица не желтого метала?

Конечно желтого. Допущена ошибка.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 15:40. Заголовок: Добавлю, что приборн..

Добавлю, что приборный цвет у пластунов желтый это значит, что галун на офицерском пагоне желтый и шифровка тоже желтая и не хватает пехотного эполета, который полагался офицерам пластунам при парадной форме, да и можно добавить, подпись, что с 5 марта 1915 года 6-й Кубанский пластунский батальон получил шефство от государя и стал называться 6-й Кубанский пластунский Его Императорского Величества батальон.
С уважением, Александров А.А.

 Отправлено: 12.02.10 15:45. Заголовок: По пластунам я все п..

По пластунам я все переделаю.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 18:25. Заголовок: Andy Smith , по гуса..

Andy Smith ,
по гусарам: все здорово, но 1-й гусарский Сумский и 9-й гусарский Киевский не носили уже в 1914 г. вензелей своих Шефов, к тому времени скончавшихся. Нарвские гусары, в связи с началом войны с Германией, лишились шефства Вильгельма Второго, соответственно, перестали носить его вензеля. Шнурки у указанных полков должны быть без плетешков и вензелей.Плюс звание верно звучит "штабс-ротмистр" вместо "штаб-ротмистр".

 Отправлено: 12.02.10 19:26. Заголовок: респект! однако, нав..

респект!
однако, навскидку. пара замечаний:
- шрифт все-таки следует поправить, он хотя и с 1910 г. стал прямой, но графика была все-таки другая.
- на погонах гренадерской артиллерии показаны орленые пуговицы с арматурой, хотя должны быть "гренада с пушками".

 Отправлено: 12.02.10 19:35. Заголовок: И опять к военным чи..

И опять к военным чиновникам... Коллежский асессор по Табели о рангах не эквивалентен подполковнику. он эквивалентен капитану. Ну и все, что выше его.
Интересная ссылка http://white-force.narod.ru/ranks.html
Еще. - "Бывший кантонист, десятки лет прослужил в московской полиции, дошел из городовых до участкового, получил чин коллежского асессора и был счастлив, когда его называли капитаном, хотя носил погоны гражданского ведомства" (Гиляровский Москва и москвичи)
Еще - "Дед мой но матери, Митрофан Ефимович Раевский, потомственный дворянин, служил в Воронеже. .. В 1914 году он как связист был мобилизован в армию в чине капитана, в соответствии со своим гражданским чином 8-го класса (коллежский асессор), и некоторое время (в 1914-1915 гг.) служил на военно-полевой почте штаба верховного главнокомандующего великого князя Николая Николаевича" (Жигулин Черные камни)

В таблице 1 у Вас надворный советник и коллежский асессор имеют одинаковые погоны. Даже если один из них медик, а другой - интендант, это представляется совершенно невероятным

 Отправлено: 12.02.10 20:13. Заголовок: Павлоградские Лейб-Г..

Навскидку:Павлоградские Лейб-Гусары - цвет не РОЗОВЫЙ,а БИРЮЗОВЫЙ. То же и с клапанами на пальто (чёрный цвет почему-то?).

 Отправлено: 12.02.10 20:23. Заголовок: Большое спасибо Всем..

Большое спасибо Всем за выявленные ошибки и замечания!
Обязательно по мере возможности давайте конкретные ссылки на источники: приказы и постановления.
Обязательно приму к сведению и исправлю!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 13.02.10 01:31. Заголовок: Еще одно маленькое у..

Еще несколько маленьких уточнений:
- училища, перечисленные у Вас как пехотные, на самом деле назывались военными училищами.
- юнкерские пехотные училища получили собственную форму и погоны не в 1899, а в 1901 г.
- шрифт шифровки у ЮПУ, а также у казачих полков, был не такой, а с "завитушками"
- Чугуевское ЮПУ имело петлицы не красные, а синие (по цвету выпушки).
- правильно - Сергиевское, а не Сергеевское арт. училище
- шифровка Военно-топографического училища была другого образца - Т "из трех палочек, с "завитушками"
- Ташкентское ВУ имело малиновые, а не сиреневые погоны
- правильное название казачьих полков - 1-й Оренбургский казачий..., а не 1-й конный полк Оренбургского войска и т.д.
- вензеля Цесаревича на погонах 2-го Донского и 1-го Оренбургского казачьих полков должны быть красными и желтыми соответственно, а не белыми
- вензеля Цесаревича и ВК Владимира Александровича не соответствуют Высочайше установленным образцам

 Отправлено: 13.02.10 11:12. Заголовок: Andy Smith пишет: Б..

Andy Smith пишет:

цитата:

Большое спасибо Всем за выявленные ошибки и замечания! Обязательно по мере возможности давайте конкретные ссылки на источники: приказы и постановления. Обязательно приму к сведению и исправлю!

Уважаемый Andy Smith.
Хотелось бы определилится, на какой год вы хотите откорректировать таблицы?
За 1881 - 1917 годы изменение расцветок и шифровок происходило не один раз.

 Отправлено: 13.02.10 12:51. Заголовок: Друзья! Помогите пож..

Друзья! Помогите пожалуйста с проблемой по погонам нижних чинов:

1) какого размера должна быть шифровка? (Строю по лисунку с "армуар.киев.юа" — слишком большая получается, на полпогона (исходя, что погон длиной 12 см));

2) унтер-офицерские лычки нашивались вокруг всего погона или вшивались между его полем и выпушкой?

 Отправлено: 13.02.10 12:52. Заголовок: Совсем забыл! :) 3)..

Совсем забыл! :)

3) были ли правила нанесения римских цифр?

 Отправлено: 13.02.10 13:44. Заголовок: sempler пишет: Уваж..

sempler пишет:

цитата:

Уважаемый Andy Smith. Хотелось бы определилится, на какой год вы хотите откорректировать таблицы? За 1881 - 1917 годы изменение расцветок и шифровок происходило не один раз.

На период 1914 год, перед Великой войной плюс минус с 1910 до 1917, но это в единичных случаях, когда надо показать как кардинально поменялись погоны, и отдельную таблицу по отличиям нижних чинов итд

С уважением...

 Отправлено: 13.02.10 14:07. Заголовок: Я видел Ваши таблицы..

Я видел Ваши таблицы на форуме кортика, работа отличная. Погоны лучше рисовать по высочайшим или по ведомственным приказам. Может подготовите справочник по погонам? Я думаю это будет очень востребовано.

 Отправлено: 13.02.10 14:54. Заголовок: офицер пишет: Может..

офицер пишет:

цитата:

Может подготовите справочник по погонам? Я думаю это будет очень востребовано.

Готов поделиться нормативной базой по погонам нижних чинов для такого издания

 Отправлено: 13.02.10 23:17. Заголовок: цитата: Может подгот..

цитата:

цитата: Может подготовите справочник по погонам? Я думаю это будет очень востребовано.

Да! Да! Это было бы чрезвычайно интересно проследить все изменения в погонах (и петлицах) хотябы за 1881-1917 годы

 Отправлено: 13.02.10 23:19. Заголовок: По Мариупольскому по..

По Мариупольскому полку

 Отправлено: 14.02.10 01:05. Заголовок: Рукосуев Евгений пиш..

Рукосуев Евгений пишет:

цитата:

хотябы за 1881-1917 годы

Может быть, стоит для наглядности разбить это период все же на два - по монархам?

 Отправлено: 14.02.10 01:14. Заголовок: офицер пишет: Может..

офицер пишет:

цитата:

Может подготовите справочник по погонам? Я думаю это будет очень востребовано.

ksologub пишет:

цитата:

Готов поделиться нормативной базой по погонам нижних чинов для такого издания

Как вы себе это представляете?
Я рисовал погоны и форму одежды по Русской армии ( еще есть 15 таблиц погон по защитной форме военного времени 1909-1912 и 50 таблиц цветных переработка Шенка и Звегинцова) и то допускал то технические ошибки, а так же ошибки из-за того что то не было необходимого материала, когда было свободное время.
Я могу нарисовать рисунки , но для этого нужен мне выверенный и расписанный материал, и все это делается не быстро.

С уважением...

 Отправлено: 14.02.10 01:47. Заголовок: Andy Smith пишет: К..

Andy Smith пишет:

цитата:

Как вы себе это представляете?

Возможно, стоит сузить временные рамки или ограничиться каким-то одним родом оружия, или, скажем ,полевой/повседневной формой, т.к., вполне очевидно, что одному человеку крайне сложно объять все нюансы и изменения погон РИА почти за 40 летний период, особенно учитывая реформы 1907-1909 гг...

 Отправлено: 14.02.10 07:42. Заголовок: Прошу выложить табли..

Прошу выложить таблицы по формам одежды по Русской армии

 Отправлено: 14.02.10 09:30. Заголовок: Знаки различия на по..

Знаки различия на походной Русской Императорской Армии (1909-1917).

1. Гвардейская пехота и артиллерия.




Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 09:32. Заголовок: 2. Гвардейская кавал..

2. Гвардейская кавалерия и конная артиллерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 09:35. Заголовок: 3. Гренадерская и ар..

3. Гренадерская и армейская пехота.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 09:38. Заголовок: 4. Армейская стрелко..

4. Армейские стрелковые части и пешая артиллерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 09:44. Заголовок: 5. Армейские драгунс..

5. Армейские драгунские полки, конная артиллерия и иррегулярная кавалерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 10:27. Заголовок: Если на 1914 год, то..

Если на 1914 год, то начнем с общих замечаний.
1. Как было отмечено, шрифт шифровок не соответствует приказу по ВВ № 228 от 30.05.1911 года.
Так же не выдержана высота шифровок и расстояние от шифровки до низа погон, установленные этим же приказом.
2. Не всегда соблюдено правило, установленное в 1855 году, что на погонах офицеров шифровка или вензель должны быть:
Для пеших частей по цвету приборного металла, а для конных частей цвета противоположного приборному металлу.
3. Встречаются шифровки, на погонах нижних чинов белого цвета, хотя во всех приказах отмечалось, что они должны быть желтые или красные (на желтых и белых погонах). Белые шифровки имели только обозные батальоны, да и то на защитной стороне погона.

 Отправлено: 14.02.10 14:44. Заголовок: На таблице номер Дес..

На таблице номер Десятый драгунский полк назван Нижегородским, а он на самом деле назывался Новгородским

 Отправлено: 14.02.10 14:45. Заголовок: на таблице номер 7 я..

на таблице номер 7 я хотел сказать.

 Отправлено: 14.02.10 14:55. Заголовок: На таблице походных ..

На таблице походных погон драгунских полков почему опять 10 драгунский назван Нижегородским.
Нижегородский это 17-й, а 10-Новгородский (10 драгунский Новгородский, Его Величества Короля Виртембергского.

 Отправлено: 14.02.10 16:02. Заголовок: На таблице номер три..

На таблице номер три написано капитан Л.-Гв. Гусарского полка- нужно ротмистр.

 Отправлено: 14.02.10 16:06. Заголовок: плечевой шнур поручи..

плечевой шнур поручика Л.-Гв. Гродненского должен быть филигран, а у Вас армейского образца.

 Отправлено: 14.02.10 16:24. Заголовок: также филигран долже..

также филигран должен быть если не ошибаюсь в 1-Сумском, 2-Павлоградском, 11-Изюмском и 12-Ахтырском армейских гусарских полках.
Работа Вами проделана большая и очень нужная, и не удивительно при таком объёме многочисленные ошибки. Не в обиду Вам, особенно много ошибок в цвете петлиц.
Например красная выпушка у Гродненцев на таблице №2 по походным погона дана красная вместо малиновой, у артиллеристов зеленные петлицы вместо черных и зеленые выпушки на погонах

 Отправлено: 14.02.10 17:31. Заголовок: Новороссийский драгу..

Новороссийский драгунский полк следует изменить просветы с малиновых на красные...

 Отправлено: 14.02.10 17:54. Заголовок: Уважаемые господа! Я..

Уважаемые господа!
Я знал что у меня будут ошибки, но все я их выявить не смог, в этом Вы мне помогаете.

6. Армейские гусарские и уланские полки, пограничная стража.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:00. Заголовок: 7. Казачьи войска. ..

7. Казачьи войска.



По пластунам ошибка сделал серебряный прибор вместо золотого, исправлю.
Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:01. Заголовок: 7. Инженерные, жел.д..

8. Инженерные, жел.дор. и вспомогательные войска.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:06. Заголовок: 9. Военное министерс..

9. Военное министерство и военные медики.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:09. Заголовок: 10. Военные чиновник..

10. Военные чиновники.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:13. Заголовок: 11. Защитные погоны ..

11. Защитные погоны русской армии 1914-1917.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:14. Заголовок: Andy Smith пишет: 9..

Andy Smith пишет:

цитата:

9. Военное министерство и военные медики.

Еще раз. Коллежский асессор и надворный советник у Вас имеют одинаковые погоны. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. У меня вообще смутное подозрение, что коллежский асессор должен носить пустой "капитанский" погон. Смотрите мое раннее сообщение на этой ветке. Я вообще хотел бы вынести обсуждение погон военных чиновников в отдельную тему, поскольку здесь не все так просто и очевидно

 Отправлено: 14.02.10 18:21. Заголовок: Омич пишет: Еще раз..

Омич пишет:

цитата:

Еще раз. Коллежский асессор и надворный советник у Вас имеют одинаковые погоны.

Почему одинаковые надворный советник 3 звезды, коллежский асессор 2 звезды.

 Отправлено: 14.02.10 18:25. Заголовок: Ну что, форму Русск..

Ну что, форму Русской армии в этой ветке или другой ( там 50 таблиц) ?
А здесь оставить разбор по погонам?

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:29. Заголовок: Andy Smith пишет: П..

Andy Smith пишет:

цитата:

Почему одинаковые надворный советник 3 звезды, коллежский асессор 2 звезды.

Таблица 9, 1-й ряд сверху, 6-й слева погон - где же там 3 звезды?

 Отправлено: 14.02.10 18:32. Заголовок: Andy Smith пишет: Н..

Andy Smith пишет:

цитата:

Ну что, форму Русской армии в этой ветке или другой

Вот предложил же я на обсуждение сделать отдельный форум "Униформа" (в рамках этого). Промолчали. А ведь было бы гораздо удобнее...

 Отправлено: 14.02.10 18:42. Заголовок: Омич пишет: Таблица..

Омич пишет:

цитата:

Таблица 9, 1-й ряд сверху, 6-й слева погон - где же там 3 звезды?

Ошибка исправлю, нужно 3 звезды.

 Отправлено: 14.02.10 18:47. Заголовок: Форма Русской Армии-..

Форма Русской Армии-1914

1.Свита, Генералы, Ген.Штаб.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:50. Заголовок: 2. Адьютанты, Военно..

2. Адьютанты, Военное Министерство.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:52. Заголовок: 3. Гвардейская пехот..

3. Гвардейская пехота.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 18:58. Заголовок: 4. Гвардейская пехот..

4. Гвардейская пехота.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:00. Заголовок: 5. Гвардейская Артил..

5. Гвардейская Артиллерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:02. Заголовок: 6. Гвардейская Конна..

6. Гвардейская Конная Артиллерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:06. Заголовок: 7. Рота Дворцовых гр..

7. Рота Дворцовых гренадер, Гвардейский Экипаж, катерные команды.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:08. Заголовок: 8. Гвардейские кирас..

8. Гвардейские кирасирские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:10. Заголовок: 9. Гвардейские кирас..

9. Гвардейские кирасирские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:14. Заголовок: 10. Собственный ЕИВ ..

10. Собственный ЕИВ Конвой, ЛГв-Казачий и ЛГв-Атаманский полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 19:23. Заголовок: Еще общие. С 1911 го..

Еще общие.
С 1911 года в "Кавказских" частях, согласно приказа № 283 1911 года, литеры не -Кв., а просто - К..

 Отправлено: 14.02.10 19:35. Заголовок: что то я слепой? А г..

что то я слепой? А где ВУЗы? а то про них уже писали а я не вижу их?

 Отправлено: 14.02.10 20:03. Заголовок: 11. ЛГв-Сводно-Каза..

11. ЛГв-Сводно-Казачий полк.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 20:08. Заголовок: 12. ЛГв-Сводно-Казач..

12. ЛГв-Сводно-Казачий полк.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 20:12. Заголовок: 13. ЛГв-Драгунский и..

13. ЛГв-Драгунский и ЛГв-Уланский полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 20:15. Заголовок: 14. ЛГв-Гусарский и ..

14. ЛГв-Гусарский и ЛГв-Гродненский гусарский полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 20:22. Заголовок: прекрасно!!! мои 5 к..

прекрасно!!!
мои 5 копеек.
Александрийский гусарский - сукно алое должно быть.
У подпрапорщиков гусарских полков продольный галун портупейный.

И уже вопрос: а у СИбирской полусотни л-гв Сводно-казачьего полка не было т/син выпушки на тулье?

 Отправлено: 14.02.10 20:25. Заголовок: Здравствуйте, люди. ..

Здравствуйте, люди. У меня от деда остались старые фотки. Красивые люди в форме, но форма не военная и не полицейская. Чья не знаю. Не знаю, как разместить фотки на форуме, может на аватаре? И ещё. Один знакомый рассказывал, что в первую мировую потери российских войск составляли 1:3 в боях с германцами и 1:5 с австрийцами. Это действительно так, мы действительно воевали с наименьшими потерями лс из всех и только в Великую Отечественную это соотношение поменялось уже не внашу пользу? Кто-нибудь может ответить?

 Отправлено: 14.02.10 20:51. Заголовок: При обыкновенной фор..

При обыкновенной форме лацканы не настегивались

 Отправлено: 14.02.10 20:52. Заголовок: Почему у семиреченск..

Почему у семиреченского взвода лампасы голубые ?

 Отправлено: 14.02.10 21:01. Заголовок: Андрей, все просто з..

Андрей, все просто здорово. О такой работе многие только могли мечтать. Все ошибки устранимы, тем более у многих на этом форуме фундаментальные познания, а у некоторых есть и опыт ком. реконструкции военного мундира.

По моему Вами в настоящее время выложено слишком много информации. Это прежде всего затрудняет процесс обсуждения и розыск ошибок. Я предлагаю для начала обсуждать по одному планшету, например по армейской кавалерии, после устранения ошибок переходить к обсуждению следующего планшета. Естественно обсуждение должно быть предметным, как минимум ссылкой на официальный источник. так постепенно и создадите максимально достоверный справочный материал.

Могу указать только по Крымскому конному полку - в принципе без нарушений только в названии полка пропущено слово "Государыни". Полное наименование "Крымский конный Ее Величества Государыни Императрицы Александра Федоровна полк". Вензель А.Ф. на погоны и эполеты был присвоен 4 ноября 1909 года.

 Отправлено: 14.02.10 21:02. Заголовок: 15. Гренадерские пол..

15. Гренадерские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 21:12. Заголовок: 16. Гренадерские пол..

16. Гренадерские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 21:16. Заголовок: У кавказских гренаде..

У кавказских гренадеров мундиры старые, 1882 года

 Отправлено: 14.02.10 21:18. Заголовок: 17. Пехотные полки. ..

17. Пехотные полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 21:22. Заголовок: 18. Пехотные полки. ..

18. Пехотные полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 14.02.10 21:25. Заголовок: На таблице 3 погон п..

На таблице 3 погон подпрапорщика 16 Мингрельского гренадерского полка с вензелем Дмитрия Константиновича. Погон красный, а должен быть желтым

 Отправлено: 14.02.10 21:27. Заголовок: Andy Smith Уважаем..

Andy Smith


Уважаемый Андрей, я уже писал про погоны зауряд-медиков, точнее про наличие на них звездочек и вензелей...

 Отправлено: 14.02.10 22:46. Заголовок: По Мариупольскому гу..

По Мариупольскому гусарскому есть небольшое уточнение. Вензеля у него появились только с 1915 года с присвоением Шефства Императрицы Елисаветы Петровны. До этого на погонах была 4Г.

 Отправлено: 15.02.10 12:33. Заголовок: В армейских гренадер..

В армейских гренадерских и пехотных полках воротники мундирного цвета.
с клапанами красного цвета в 1-ых полках дивизии, синего в 2-ых полках, и белого в 3-их.
А у Вас воротники полностью синие, белые, красные.

 Отправлено: 15.02.10 14:10. Заголовок: По гвардейской кавал..

По гвардейской кавалерии. У Конно-Гренадер, и Л.-Гв Запасном Кавалерийском почему-то черные
обшлага рукавов, должны быть красные в цвет воротника, лацканов в Л.-Гв Запасном Кавалерийском
не было, хотя мундир лацканного покроя. Черные обшлага на Ваших таблицах и у кирасир на повседневных вицмундирах. Воротники и обшлага кирасирских вицмундиров МУНДИРНОГО цвета.
У Кирасир Его Величества на клапанах воротника парадного колета должна быть пуговица (как у офицеров так и у нижних чинов). Флюгер у Конной гвардии верхний сектор желтый, средний белый,
нижний темно-синий (в цвет чепрака). У кирасир Его Величества верх светло синий, середина белая, низ желтый. На касках кирасир нужно дорисовать заклепки. У литаврщиков Её величества почему то желтые обшлага и выпушка шаровар. У литаврщиков Его величества вензель Императрицы Марии Федоровны.

 Отправлено: 15.02.10 15:39. Заголовок: prohojy пишет: В ар..

prohojy пишет:

цитата:

В армейских гренадерских и пехотных полках воротники мундирного цвета. с клапанами красного цвета в 1-ых полках дивизии, синего в 2-ых полках, и белого в 3-их. А у Вас воротники полностью синие, белые, красные.

Приказом № 264 от 30.05.1912 года, в пехотных частях воротники установлены цветные без клапанов: 1-й полк красные, 2-й полк св. синие с красной выпушкой, 3-й и 4-й полки темно зеленые с красной выпушкой.

 Отправлено: 15.02.10 16:33. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо уважаемые господа за ответы.
Еще раз повторяю, что делал таблицы по Звегинцову и Шенку, что там было то и рисовал, плюс еще сам совершал технические и просто ошибки.
Я все постараюсь исправить, просьба - ваши предложения как лучше это сделать, наверно подойти к этому как то постепенно начиная с 1 таблицы до последней, и давайте пожалуйста ссылки на приказы по ошибкам.
И как лучше господа? Исправлять в выложенных уже таблицах, или выкладывать новые исправленные.

С уважением...

 Отправлено: 15.02.10 17:42. Заголовок: У Улан Его Величеств..

У Улан Его Величества должны быть желтые шапки, у Вас красные, в Гродненском гусарском шлык шапки, погоны солдат, петлицы, ташка-должны быть малиновые, а не красные, на шапках Гродненцев не было ленточки за отличие.

 Отправлено: 15.02.10 17:48. Заголовок: Andy Smith пишет: И..

Andy Smith пишет:

цитата:

И как лучше господа? Исправлять в выложенных уже таблицах, или выкладывать новые исправленные.

Думаю, имеет смысл создать отдельную ветку для исправленных таблиц, а в этой только обсуждать их....

 Отправлено: 15.02.10 18:10. Заголовок: sempler пишет: Прик..

sempler пишет:

цитата:

Приказом № 264 от 30.05.1912 года, в пехотных частях воротники установлены цветные без клапанов: 1-й полк красные, 2-й полк св. синие с красной выпушкой, 3-й и 4-й полки темно зеленые с красной выпушкой.

Хм, да . Спасибо Игорь.

 Отправлено: 15.02.10 18:17. Заголовок: У Конно-Гренадер у н..

У Конно-Гренадер у нижних чинов эполеты с красной бахромомой

 Отправлено: 15.02.10 18:21. Заголовок: У Конно-Гренадер у н..

У Конно-Гренадер у нижних чинов эполеты должны быть с красной бахромой, на Вашей таблице её нет..

 Отправлено: 15.02.10 20:08. Заголовок: Замечательный труд, ..

Замечательный труд, но
Не могу открыть 3 и 5 таблицы.

 Отправлено: 15.02.10 22:12. Заголовок: Andy Smith Андрей, ..

Andy Smith
Андрей, разрешите еще раз выразить восхищение проделанной Вами работы и высказать некоторые уточнения по формам.
В Гвардии необходимо убрать знаки отличия на головных уборах в следующих частях:
л-гв. Сводно-Казачий полк, л-гв. Гродненский гусарский полк, л-гв. З-й стрелковый полк, л-гв. Стрелковый арт. дивизион (знаки были только во 2-й батарее), л-гв. Мортирный арт. дивизион, л-гв. Запасная пешая арт. батарея, 1-я, 4-я и 6-я батареи л-гв. Конной артиллерии.
В артиллерии не было жалонерских (линейных) значков.
В гвардейских казачьих полках не было полковых и сотенных значков.
Неправильно дана расцветка флюгеров на пики уланских полков: широкая полоска верхней части и узкая полоска нижней части, соответственно - узкая полоска верхней части и широкая полоска нижней должны быть одного цвета.

 Отправлено: 16.02.10 07:15. Заголовок: 19. Стрелковые полки..

19. Стрелковые полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:17. Заголовок: 20. Драгунские полки..

20. Драгунские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:19. Заголовок: 21. Драгунские полки..

21. Драгунские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:21. Заголовок: 22. Драгунские полки..

22. Драгунские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:24. Заголовок: 23. Уланские полки. ..

23. Уланские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:24. Заголовок: 24. Уланские полки. ..

24. Уланские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:28. Заголовок: 25. Уланские полки. ..

25. Уланские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:30. Заголовок: 26. Гусарские полки...

26. Гусарские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:32. Заголовок: 27. Гусарские полки...

27. Гусарские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:36. Заголовок: 28. Гусарские полки...

28. Гусарские полки.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:37. Заголовок: 29. Артиллерия. ht..

29. Артиллерия.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:40. Заголовок: 30. Конная Артиллери..

30. Конная Артиллерия и Инженерные войска.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.10 07:42. Заголовок: 31. Вспомогательные ..

31. Вспомогательные войска.



Высказывайтесь, если есть какие ошибки и неточности,указывайте № таблицы, с указанием источников, № приказа В.В., исправим и вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.