Отправлено: 22.04.18 09:21. Заголовок: Алексей - это загадк..
Алексей Витальевич - разгадка, как мне представляется, такова. В конце 1904-начале 1905 года множество офицеров откомандировывалось от своих полков в резерв Маньчжурской армии, поскольку переводить их в полки еще до отправки не было никакого смысла - только в действующей армии могли знать некомплект офицеров в том или ином полку. Подобных примеров множество. В Маньчжурии офицера 311-го полка назначают в 87-й Нейшлотский, он гибнет в рядах этого полка. В сожалению, мне не удалось выявить ВП о переводе его в 87-й полк, возможно, его и не было, он был сопряжен с ВП об исключении. На то, что погиб в рядах 87-го полка указывает дата и место гибели. Это район Новгородской сопки. А Нецкий пропал без вести. Судя по всему, он был внесен в списки полка прикомандированным, довольно долго, до конца войны рассчитывали, что он в плену, еще вернется. Но не вернулся... вот его и причисляют к 87-му полку и исключают из списков
Кстати сказать, не исключаю, что ВП о переводе мог случиться в 1904-1906 гг., но качество распознавания ВП из Разведчика плохонькое, я приказ не нашел. Примеров посмертных переводов тоже хватало.
Отправлено: 22.04.18 11:40. Заголовок: Алексей, я не считаю..
Алексей, я не считаю что-то ненайденное ОШИБКОЙ. Считаю, что важно то, что найдено, включая, кстати, портрет Нецкого из фондов РГВИА. Больше его нигде и нет. Но кое-какие загадки решить не удалось. Это не ошибка, а, скажем так, недочет - один приказ не нашли... Но в предисловии написано: Составители будут рады откликам, замечаниям и дополнениям.
Пост N: 1045
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 22.04.18 12:47. Заголовок: ДН: Дмитрий Констант..
ДН: Дмитрий Константинович, Вы о чем? Я просто хотел разобраться в биографии заинтересовавшего меня человека, а идею поискать в ВП подсказали Вы сами - вот я и нашел, что хотел. К чему вся дальнейшая риторика про "ошибки-недочеты" - никак понять не могу... :(
Отправлено: 22.04.18 12:57. Заголовок: Да я совсем не пикир..
Да я совсем не пикироваться хотел и не оправдываться. Я просто думаю, что это правильно будет, если справочник станет жить, развиваться. Появятся отклики, кто-то пришлет фото из неизвестных мне источников, расскажет о судьбе потомков (у меня давняя идея с условным названием "Сыновья уходят в бой" о сынах погибших в РЯВ офицеров) и т.д.. В процессе подготовки мы знали, что есть некоторые непроясненные места (я только об этом). Я в своем рабочем экземпляре книги уже поставил пометку о переводе Нецкого. Все подобные справочники у меня всегда полны разными пометками.
Ну и действительно, когда начиналась работа, единственным источником были кривоватые сканы из Разведчика - низкого качества, с пропусками. Теперь проще...
Пост N: 1046
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 23.04.18 07:42. Заголовок: ДН: Дмитрий Констант..
ДН: Дмитрий Константинович! Ваша идея о продолжении работы над циклом мартирологов по материалам РГВИА - просто великолепна! Правда, мне кажется, выбранная Вами тема довольно специфична, а при ее реализации могут возникнуть проблемы не только технического, но и идеологического характера. А Вы не думали создать что-то подобное Вашему мартирологу, но по китайскому походу 1900-01 гг.? Учитывая, что потери в этой кампании были гораздо меньше, чем в РЯВ, его можно было бы дополнить погибшими русскими добровольцами (из числа офицеров) в АБВ 1899-1901, потерями русского РЭО на о. Крит 1897-1913, погибшими в период рев. событий 1905-07 и вообще всех малых и малоизвестных конфликтов 1894-1917 гг. Насколько это реально?
Отправлено: 23.04.18 09:38. Заголовок: Алексей Витальевич! ..
Алексей Витальевич! Я думаю, что это реально, но требует проработки. Прежде чем приступить к справочнику по погибшим в РЯв офицерам я много лет "болел" этой войной, знал не только ее хронологию, но и множество деталей. Ведь мы бросились работать над книгой, имея весьма внушительный задел. Конечно, библиотека по этим вопросам есть, но все же нужно это пропустить через себя и, главное, выработать методические подходы, чтобы выявить не просто абы каких офицеров, а желательно - всех или около того. Но совокупная численность их будет невелика.
Пост N: 1047
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
Отправлено: 23.04.18 10:29. Заголовок: "Кого мы только ..
"Кого мы только не играли в наших коллективах! Лучше не вспоминать... Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете, нашего Шекспира?" (с) к/ф "Берегись автомобиля"
По поводу актуализации работы Гизетти ничего сказать не могу. Как мне кажется, сама тема Кавказской войны у нас сейчас непопулярна, поскольку вынужденно затрагивает болевые точки истории наших кавказских "союзных народов". Потолок - это работы, посвященные персоналиям из числа высшего командно-начальствующего состава, в чьих биографиях нет "двусмысленностей", кто пользовался уважением даже у своих невольных противников. Кубанское казачество немного смелее, проводит ежегодно Гречишкинские поминовения (в память о событиях 1829 года), но это, учитывая политическую ситуацию, вполне понятно. Издательство, в котором я подрабатываю, в свое время выпустило репринт работы Кияшко (тут), в чем-то перекликающуюся с работой Гизетти.
Кстати, объясню причину своего интереса к Нецкому. Я ведь как и Днепровец также увлекаюсь историей Днепровского пехотного полка, и по Вашей книге выходит, он единственный кто попал на Дальний Восток на войну в 1904 непосредственно из полка (прочие днепровцы, погибшие в РЯВ, в полку уже давно не служили). Кстати, пользуясь случаем, можно ли Вас попросить пробить по своей электронной рукописи мартиролога всех уроженцев Подольской (иногда писали "Каменец-Подольской" губернии) и г. Проскурова в частности, и офицеров-служивших в 35-м драгунском Белгородском полку?
Отправлено: 24.04.18 07:40. Заголовок: Алексей Витальевич, ..
Алексей Витальевич,
Зная, что могут возникать такие вопросы, я составил внутренний географический и именной указатель. В процессе подготовки книги мы решили эти листы в издание не включать - это довольно объемно, а выложить, допустим, на сайте архива в качестве электронного приложения к справочнику.
Именной указатель (персон внутри биографической статьи) составлен только для родни офицеров и не включает, допустим, Ренненкампфа, Куропаткина или какого-нибудь поручика, свидетеля гибели, или нижнего чина, вынесшего тяжело раненого офицера. То есть именной указатель составлен для целей генеалогии.
Географический - указание мест рождения, учебы, гибели офицера, иногда - службы, если это явно вытекает из текста (ну, скажем, смотритель такого-то тюремного замка или офицер такой-то крепостной части). При службе в номерных полках места их квартирования в географический указатель не включались. Этот указатель составлен для целей краеведения.
Указатель по училищам, если они не одноименны с населенным пунктом - Павловское, Михайловское и т.п. Я их потом объединю с географическим, но надо повнимательнее пробежаться - из-за переносов слов иногда возникают пропуски.
В общем, указатели я пока шлифую, выявляю пропуски и неточности. Тем не менее, рабочие версии Вы можете скачать вот тут. Буду рад дополнениям, замечаниям, исправлениям. Разметка страниц - это довольно муторное дело.
Но повторю, это пока рабочая версия, в ней возможны пропуски. Если просматривать указатель из браузера, то двухколоночное размещение отображается не так, как в вордовом документе, но генерить пдф пока рановато.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме