Пусть будет такой памятник, чем совсем никакого - как во многих и многих городах России, Украины, ...
Памятников нет в России и Украине, потому что, как уже говорилось в теме, вопрос ПОЛИТИЧЕСКИЙ! В самой России военная история на официальном уровне де-факто начинается с 1941 г. и то всецело и полностью повторяющая официальную советскую версию. Всё, что было до этого упоминается...гм...нечасто... В Украине тоже печальная картина. Когда речь заходит о ПМВ, то вспоминают в 90% случаев только УСС, саму же войну упоминают лишь в контексте событий, предшествовавшим "Визвольним змаганням", а о нижних чинах и офицерах-украинцах (я не имею ввиду тех, кто в 17-м году, чтобы избежать отправки на фронт, в тылу бегал с желто-блакитной кокардой) Русской Императорской армии, среди которых были тысячи героев, искусственно забыли... Потому и не устанавливают памятники...
Безусловно, обсуждать художественную композицию дело далеко не благодарное... Лично мне кажется, что она неудачная: солдаты и офицеры РИА прибыли во Фрацию и дрались с оружием в руках (а изображен кто-то с шашкой в ножны, при расседланном коне)... C подобным мне довелось столкнуться в Чехии, когда молодежь высказалась в стиле: "мало акции"....
Отправлено: 25.06.11 18:25. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..
Ротмистр Иванов пишет:
цитата:
коллега, если Вы прочитаете мой пост до конца, то увидите там строки о том, на что Вы указали.
Ротмистр Иванов пишет:
цитата:
Ну а что касается деталей, то считаю, что профессионал должен был ознакомиться хотя бы с парочкой фотографий, прежде чем творить.
Коллега, я внимательно и до конца прочел Ваш пост изначально, и считаю, что парочки фотографий все же будет мало. Да и зачем изобретать велосипед - достаточно было найти специалиста по униформе РИА и просто побеседовать с ним час-другой...
5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Глотов Анатолий
Пост N: 382
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 26.06.11 06:17. Заголовок: Борис, я так понял ч..
Борис, я так понял что Легион чести на памятнике не указан (ссылку на подборку фотографий памятника и его отдельных элементов я приводил выше). Зато указан там г-н Путин, правда не на памятнике, а под ногами (это европейская традиция).
Отправлено: 26.06.11 19:18. Заголовок: Письмо от друга из П..
Письмо от друга из Парижа
"Добрый день, Дмитрий
Был у памятника. Хорошо стоит, славно. В этом месте Парижа (зеленый бульвар по правой набережной Сены в районе моста Александра III) стоят интересные памятники на военно-историческую тему, так уж сложилось. У самого Гранд-Пале три "пеших" статуи - три шагающих мужчины - памятник Клемансо, памятник де Голю и памятник Рузвельту. А на набережной три конных статуи - Лафайет, Боливар и Альберт 1-й, король бельгийский, тоже не последнее слово сказавший в Европейской 1914 г. И вот в такой замечательной компании теперь и НАШ памятник - к месту, в тему, органично вписан - одним словом, лучше не придумаешь. Посылаю фотографии (конная статуя вдалеке - Боливару, ну а Эйфелеву башню представлять не надо)"
Отправлено: 26.06.11 19:51. Заголовок: Ну тут что остается?..
Ну тут что остается? Комиссию, типа, организовали по борьбе с фальсификацией истории. Правда, эта комиссия борется против "фальсификации" в отношении истории Второй мировой. Но, расширительно толкуя, давайте бороться против фальши в истории всех времен и народов. Надо написать, что ж, вы... против фальши боретесь, а самоё её и множите.?... И герр Питер в Питере - у него такие доспехи были? а лошадь? а змея? И Юрий Долгорукий - а такой ли он был?
Отправлено: 27.06.11 07:32. Заголовок: ДН пишет: И герр Пи..
ДН пишет:
цитата:
И герр Питер в Питере - у него такие доспехи были? а лошадь? а змея? И Юрий Долгорукий - а такой ли он был?
Дмитрий, не передёргивайте! Символику Медного Всадника Вам расскажет любой экскурсовод. А то, что говорил автор этого "монумента" - просто детский лепет. Остаётся просто "не ходить молиться в этот храм". Перечитал ещё раз историю создания монумента. Слишком много умолчаний. Остаётся стойкое впечатление, что за ними скрывается следующая ситуация: Россия просит у Франции разрешения поставить в Париже памятник русским бойцам, спасшим Францию, и Франция милостиво соглашается, а, поскольку в каких-то политических целях Россия ей нужна, ещё и отстёгивает немного деньжат. Вам не тошно от политических игр на костях соотечественников? Или нужно к этому привыкать, как привыкли к ежегодной рекламе "Билайн"?
Ладно, передергивать не буду... Но тут действительно, что остается? По всей вероятности, все же нужно разделить изобразительную составляющую памятника - ну вот, скажем, памятник Дзержинскому на Лубянке (как бы ни относиться к чекисту и "другу детей") с точки зрения художественной был выдающимся (как мне кажется), или, скажем, скульптурная группа в Екатеринбурге перед собором на месте дома Ипатьева, символизирующая схождение Царского семейства в подвал - тоже. В принпипе, обсуждать эстетику памятника трудно, каждый видит там свое. При первом взгляде на монумент мне он понравился. Он довольно лиричен. Лишь потом понимаешь, что конь расседлан, а боец хорошо заправлен, что все это символизирует какую-то тыловую обстановку и, повторюсь, сразу мне вспомнился памятник в Вологде. Короче, первое впечатление от памятника у меня было благоприятное - война сама по себе ужасное дело, а в этой композиции мне увиделся русский мужик, пахарь, которому бы домой, но он делает свое воинское дело вдали от Родины... Что-то вроде "Я иду по полю с конем", как пели "Любэ". Мне, например, не нравится памятник Жукову в Москве, но нравится бронзовый солдат в Таллине - обсуждать предпочтения можно долго и ни к чему не придешь...
Несуразицы с наградами и чинами, а также символика, заложенная в памятник - это серьезнее. На самом-то деле, вероятно, нужно иметь какой-то компетентный совет, который бы рассматривал детали готовящихся скульптур. Он, наверное, даже и существует, но вопросы именно исторически достоверной деталировки, по-видимому, упускаются из виду, и это ведет к той самой "фальсификации" истории, о которой любят поговорить в верхах...
Получается так, что само наличие памятника в Париже - это борьба против фальсификации истории (действительно, на Западе весьма смутно знают об участии как России, так и СССР в мировых войнах, и появление статуи русского солдата рядом в ряду памятников известных персон есть дело хорошее), а нелепицы с памятником - есть собственно фальсификация.
"Напоминает" - это мягко сказано! Композиция один в один - откровенный плагиат! Видимо, заказ был столь срочный, что не было времени не то что "Горохова" полистать, а даже подумать о чём-либо новом и выразительном! А так - переодел "Батюшкова" в военную форму, седло с кобылы снял - и готов новый памятник. Вероятно, это и есть та идея, озарившая скульптора ночью, о которой он говорил в интервью. Вот такие "муки творчества". Стало ещё грустнее ...
Отправлено: 27.06.11 12:22. Заголовок: Борис пишет: ДН пиш..
Борис пишет:
цитата:
ДН пишет: цитата: Мне, например, не нравится памятник Жукову в Москве,
Это и понятно... поскольку сделан памятник с жуткими ляпами!
Дело не в ляпах: просто одни назначили Жукова победителем фашистской Германии, чтобы другие не смогли назначить им Сталина, а до настоящих победителей ни тем не другим дела нет. Помню, давно уже меня спросили, кто мне больше нравится, демократы или коммунисты. Единственное, что я мог сказать: "Между ними разница такая же, как между гонореей и триппером".
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 2429
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 27.06.11 13:14. Заголовок: Я бы не вдавался в п..
Я бы не вдавался в подобные измышения. Личность Жукова, более чем знаковая во Второй Мировой войне, и думаю памятник он заслужил... только драгунский унтер Российской Императорской кавалерии верхом ездить умел, а глядя на памятник этого не скажешь...
Этот француз был искренне удивлён, когда узнал от Юрия Вячеславовича, что русские тоже сражались в Великой войне, против Германии и её союзников.
Для этого француза, и многих, многих других этот памятник откроет глаза.
***
Ну, кто этого хотел, мог открыть глаза и раньше, до появления обсуждаемого скульптурного "шедевра". Весьма интересный материал здесь: http://dsvv.pochta.ru/France/FranceRussie.htm А этот памятник был открыт близ Реймса менее года назад
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
В самой России военная история на официальном уровне де-факто начинается с 1941 г. и то всецело и полностью повторяющая официальную советскую версию. Всё, что было до этого упоминается...гм...нечасто... 
(это европейская традиция).
памятник. 
), а не особыми... 
- участник сейчас на форуме