Отправлено: 28.10.05 10:22. Заголовок: Выыкройки из книги
Господа! Недавно случайно попалась в руки книга "Пошив мужской одежды" 1921 года выпуска. Там есть следуюшие выкройки: гимнастерки, галифе, френча и бекеша. Хотелось бы узнать ваше мнение о них, и можно ли на них шиться. Спрашивайте перешлю по указанным адресам. Извените если сразу не отвечу, допуск в и-нет у меня несколько ограничен.
цитатаНедавно случайно попалась в руки книга "Пошив мужской одежды" 1921 года выпуска. Там есть следуюшие выкройки: гимнастерки, галифе, френча и бекеша. Хотелось бы узнать ваше мнение о них, и можно ли на них шиться.
С осторожностью. Надо сравнивать с родными вещами на ПМВ, кое-что могло и измениться. Хотя насколько я знаю, например на френч точно установленных образцов не было? И галифе тоже?
цитатаНасчет книг, то в прошлые выходные видел там книжку с выкройками мундиров на последнее царствование.
Прошу прощения, "там" - это где?
Пермяк пишет:
цитатаХотя насколько я знаю, например на френч точно установленных образцов не было? И галифе тоже?
Так это ж все произвольные вещи, какие тут могут быть образцы? Кстати по поводу френча. В ВОХР в качестве формы начсостава в конце 50-х и в 60-х гг. существовал френч со стояче-отложным воротником из сукна защитного цвета. Никто такого не встречал?
цитатаТак это ж все произвольные вещи, какие тут могут быть образцы?
Во! Значит я не ошибался. Наверно, и бекеша произвольно шилась?parovoz пишет:
цитатаКстати по поводу френча. В ВОХР в качестве формы начсостава в конце 50-х и в 60-х гг. существовал френч со стояче-отложным воротником из сукна защитного цвета. Никто такого не встречал?
А у них форма не синего цвета была? Во всяком случае, у рядового состава гимнастёрки были тоже со стояче-отложным воротником, но из синей диагонали.
цитатаВо! Значит я не ошибался. Наверно, и бекеша произвольно шилась?
Бекеша - тоже произвольный предмет, так же как романовские полушубки и непромокаемые пальто. Офицерские шаровары стали шиться по покрою галифе еще до ПМВ, что можно видеть, например, по известной фотографии ротмистра Ахтырского гусарского полка Бориса Панаева (смотрим на этой странице)
В описании униформы авиационных частей 1914 года об офицерских кожаных шароварах прямо сказано, что их "покрой может быть и галифэ".
Пермяк пишет:
цитатаА у них форма не синего цвета была? Во всяком случае, у рядового состава гимнастёрки были тоже со стояче-отложным воротником, но из синей диагонали.
Да, форма рядового состава ВОХР была чаще всего синяя. Синие гимнастерки и кителя существовали также у железнодорожников. Информация же про френчи защитного цвета у меня со слов старого ВОХРовца, служившего на одном тульском заводе. Причем он особо подчеркивал, что защитного цвета френч полагался именно начальствующему составу. Кстати, именно в ВОХРе вплоть до 1980-х годов широко использовались коричневые кожаные ремни шириной около 5 см с одношпеньковой никелированной пряжкой. Там же имели хождение и кобуры для нагана, чаще всего из КО (кирзы обувной) , но попадались и кожаные. Соответствие всех перечисленных вещей периоду ПМВ, конечно, отнюдь не идеальное. Но в сравнении с переделанными советскими армейскими вещами они явно выигрывают.
цитатаОфицерские шаровары стали шиться по покрою галифе еще до ПМВ,
В том смысле, что это была мода, а не введено приказом? parovoz пишет:
цитата Причем он особо подчеркивал, что защитного цвета френч полагался именно начальствующему составу.
Надо с осторожностью относится к воспоминаниям. Мне недавно один доказывал, что ВОХРу положены были общеармейские офицерские кокарды, пока я ему не показал саму кокарду, именно вохровскую. Так же и с цветом кителей. Может статься, что это была мода у начальников такая. parovoz пишет:
цитатаСоответствие всех перечисленных вещей периоду ПМВ, конечно, отнюдь не идеальное. Но в сравнении с переделанными советскими армейскими вещами они явно выигрывают.
Только если ремень. Всё остальное ничем не лучше "совка". Чем оно в общем и являлось.
цитатаВ том смысле, что это была мода, а не введено приказом?
Да, именно мода. Скажем, образец офицерского пальто, насколько мне известно, оставался неизменным аж с 1855 года, тогда как покрой реально существовавших вещей менялся в зависимости от требований моды (высота талии, размеры воротника, расхождение пуговиц к плечам и т.п.)
Пермяк пишет:
цитатаМне недавно один доказывал, что ВОХРу положены были общеармейские офицерские кокарды, пока я ему не показал саму кокарду, именно вохровскую. Так же и с цветом кителей. Может статься, что это была мода у начальников такая.
Согласен, воспоминания - всего лишь повод задуматься, не более. Хотя в случае с кокардой все как раз обоснованно: 1)они могли использоваться рядовым составом ВОХР при нехватке собственно вохровских, сам такое видел у нас в Туле и 2) в ВОХРе служило немало отставников-военных, а такой ни за что не снимет армейскую кокарду с шапки и шапку с себя Прошу прощения за офф. А по поводу френчей - возможно, это всего лишь мода. Попутно вопрос: похоже ли советское защитное сукно 1950-х - 60-х на таковое же времен ПМВ? Вещи из него (и даже отрезы) изредка, но попадаются до сих пор, причем можно выделить два цвета: светлый и темный.
цитата1)они могли использоваться рядовым составом ВОХР при нехватке собственно вохровских, сам такое видел у нас в Туле и 2) в ВОХРе служило немало отставников-военных, а такой ни за что не снимет армейскую кокарду с шапки и шапку с себя
Да уж, это точно. parovoz пишет:
цитатаПопутно вопрос: похоже ли советское защитное сукно 1950-х - 60-х на таковое же времен ПМВ?
Не могу претендовать на роль эксперта, но все образцы имперского сукна (виденные мною) не походили на советское сукно (для военной формы), ни по цвету, ни по качеству.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 206
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, но попадались и кожаные. 
Прошу прощения за офф. 
- участник сейчас на форуме